国家环境保护局原局长曲格平谈生态文明

　
国家环境保护局原局长曲格平做客强国论坛照片（点击小图看大图）

　　编者按2007年12月12日14:10，国家环境保护局原局长、全国人大环境与资源保护委员会原主任委员、中华环境保护基金会理事长曲格平先生做客强国论坛，以建设生态文明等相关话题与网友进行在线交流。

　　访谈全文

　　【曲格平】：网友同志们好，今天有机会跟大家来讨论环境问题，我感到很高兴。

　　[hpty]：我国环保方面的法制建设进行得怎样？

　　【曲格平】：中国的环境法制建设，在改革开放以来还是有了很大的进展。到目前为止，环境方面的法律有25部，国民经济和社会生活最主要的方面，都有了法律可依。所以，应该说，中国的法制建设还是比较快的。

　　[不是我不爱你]：为何我国生态建设雷声大、雨滴小？

　　【曲格平】：党中央、国务院对环境保护越来越重视，采取的措施力度越来越大，应该说现在把环境保护真正摆上了国家议事日程，受到各方面的重视。过去只抓经济建设，忽视环境保护的现象，正在得到扭转。

　　[非如此不可]：您退休以后，一直关注生态文明建设，在您的梦想里，一个生态文明的社会应该是什么样子的？

　　【曲格平】：中国的生态环境形势应该说是很严峻，问题很多，我们的城市环境污染非常突出，自然生态破坏也非常严重，面临的形势怎么说都不过分。我从事环境保护工作近四十年，我现在退休了，但是这个问题仍然是我所关注的一个大问题。你问我理想当中的生态文明社会是什么样的，现在我关心的还是城市环境，城市环境最突出的问题就是大气状况不好，水环境状况越来越严重，污染情况有加剧之势，这在城市来讲，是非常突出的两大问题。我希望这种情况能够尽快得到改善。第二，自然生态，我们最大的问题是荒漠化面积非常大，大概有二百六十几万平方公里，占的国土面积非常之大。最近几年有了进步，但是要彻底改变这个局面，还需要长期不懈的努力。所以我很希望我们的自然环境状况能够得到遏制，各个地方在建设的时候，要把经济建设好，环境保护真正同步规划、同步考虑、同步发展。

　　[一天一地一广仔]：请问嘉宾，沙漠离北京越来越近了，这一点您是怎样考虑的？

　　【曲格平】：中国的沙漠面积还是很大的，我们各地治沙做了大量的工作，但是荒漠发展的趋势还没有完全被控制住。最近几年，进步比较快，因为自然生态环境有所改善，但是这个问题还没有完全解决。解决这个风沙问题，解决荒漠化的发展，特别是控制沙漠的蔓延，生态环境需要健全地发展。我们现在的生态环境不足以来阻止荒漠化的发展，还需要在这方面做大量的、艰苦的工作。

　　[一二三五]：请问嘉宾，环境问题到现在才作为衡量经济发展的重要指标，是不是已经晚了一点？

　　【曲格平】：很长的一段时期，我们把经济发展摆在了第一位，甚至摆在了唯一的一位，只靠经济发展，不顾其他，特别是不顾生态环境。所以应该说，刚才讲抓迟了，是抓迟了，我们应该比现在更早一点。

　　[一二三五]：请问嘉宾，中国的环境问题需要经过多少年努力才能达到我们预期的或理想的目标？

　　【曲格平】：中国的环境问题，我们面临的形势非常严峻，所以不可能设想很快就能够彻底改变这个状况。从国家的规划上看，我们现在是力争到2020年，有的提出到2015年，能够把城市环境的污染势头控制住，到了2030年，我们的城市环境和整个生态环境应该进入一个改善的状况，是比较好的状态。要真正建成适宜人类生存、经济协调发展的社会，恐怕要到2050年，所以现在的长期规划，我们希望到2050年，中国能够出现一个比较良好的状态。

　　[一二三五]：我国环境保护与经济发展的主要症结是什么？

　　【曲格平】：中国的环境问题这么严重，主要问题在于，我们的一些领导人，特别是重要决策的领导人，在发展经济的时候，只注意抓GDP，而忽视了环境保护，这就是长期中国的一个关键问题，现在中央提出来科学发展观，要转变发展的观念。过去的发展观应该说不是科学的，或者不完全科学的，因为只抓GDP一项，现在提出科学发展观，抓多方面，其中包括环境保护，要强调协调，经济、环境、资源几个方面都要协调发展。所以我们解决了协调发展的问题，中国的环境问题也可以得到解决。