张利军谈巴基斯坦前总理贝·布托遇袭身亡事件

2007年12月29日12:02  

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中国国际问题研究所动态信息与突发事件研究部副主任张利军做客强国论坛

  编者按2007年12月28日15:30,中国国际问题研究所动态信息与突发事件研究部副主任张利军做客强国论坛,以就巴基斯坦前总理贝·布托遇袭身亡事件与网友进行了在线交流。

  访谈全文

  【张利军】:各位网友好,我是中国国际问题研究所动态信息与突发事件研究部副主任,我曾经在巴基斯坦做过外交官,工作过几年,回国以后,又跟踪巴基斯坦的局势,有一点自己的心得愿意跟大家进行交流。

凶手会是哪股势力?他们为什么要杀贝·布托?

  [mztyhao]:嘉宾,据你分析,这次凶手会是哪股势力?他们为什么要杀贝布托?

  【张利军】:据我得到的消息,目前基地组织已经对外宣布,他们对贝·布托死亡负责,就是说,是由基地组织来进行这场恐怖袭击的。就我个人来看,这种可能是非常大的。为什么这么说呢?我觉得有这几点是基地组织将贝·布托锁定为恐怖袭击的目标。
  第一,贝·布托能够回国参政,在很大程度上是美国在发挥着影响和作用。就是说,美国一直希望巴基斯坦能够尽快的恢复所谓“民主体制”,由贝·布托所领导的人民党,或者其他世俗政党来上台执政,而从2002年开始,美国就一直撮合穆沙拉夫与贝·布托之间的谈判,双方达成所谓的“分权协议”,共同构建未来的巴基斯坦政治格局,就是说,穆沙拉夫来做总统,出面组阁这样一种形势。在基地组织看来,贝·布托是美国在巴基斯坦新的代言人,也是美国在反恐战争中的一个新的战略资源。所以,视其为眼中钉、肉中刺,欲除之而后快。
  第二,贝·布托为了迎合西方和美国的反恐取向,也发表了一系列所谓的执政宣言,或者说执政纲领,坚定她的反恐立场。她公开表示,如果她执政了,将采取更为强烈的反恐措施。这也成为基地组织对她采取恐怖袭击的一种理由。
  第三,贝·布托在90年代曾两度出任总理,在她执政期间,曾扶植塔利班取得了阿富汗政权,这在一定程度上也间接为基地组织提供了一个“庇护所”,而今贝·布托转向反恐,对基地组织而言,这种背叛,更激发了他们要刺杀贝·布托的愿望。

  [一鱼三吃]:巴基斯坦境内的恐怖分子,为何对反对穆沙拉夫的贝·布托下手,而不是在台上实际指挥反恐的领导人穆沙拉夫?

  【张利军】:从2004年开始,巴基斯坦国内局势日趋不稳,恐怖主义袭击和暗杀屡次发生,主要目的就是一个,搅乱穆沙拉夫的反恐战略安排,使巴基斯坦的局势进一步混乱,而恐怖分子则可以从中渔利。这次刺杀贝·布托实际上是消灭了穆沙拉夫未来的一个合作伙伴,这在某种程度上而言,也是在打击穆沙拉夫。这些恐怖分子时时刻刻想要杀穆沙拉夫,但是因为穆沙拉夫是国家领导人,防卫森严,无从下手,所以他们也就只能找贝·布托来泄气了。

  [中國的怒吼]:请教嘉宾,本坛有网友认为是CIA干的,您以为呢?

  【张利军】:这位网友的问题非常有意思。据我看来,CIA进行此次活动的可能性基本为零,但是,你点到了一个关键的部分,就是现在巴基斯坦的反恐进程中,CIA发挥了至关重要的作用。我们知道,9·11之后美国在阿富汗进行了反恐战争。大量的基地组织和塔利班残余分子溃逃到巴基斯坦,与当地的各类极端势力相结合,共同对美国以及西方在巴基斯坦的设施及人员进行恐怖袭击。因此,巴基斯坦已成为美国的反恐前线,美国对巴基斯坦军队以及情报机关的反恐行动感到不满,认为效果不佳,所以,CIA也参与到巴基斯坦反恐行动中,他们尤其是在巴基斯坦北部的部落地区,目前也正在进行反恐行动。

  [我要发芽]:有人认为,贝·布托被暗杀,是因为“资本主义”的“民主选举政治”造成的,你觉得二者之间关系重要吗?

  【张利军】:我觉得二者关系不大。巴基斯坦民主政治是一个特殊的民主政治,因为我们知道,英国人在南亚统治了二百年左右,为印巴等南亚国家留下一套所谓的“民主体制”。但是这套体制在具体的实施过程中,又带有浓厚的南亚特色。我给你举一个最简单的例子,巴基斯坦的议员在选举的时候,都要回家乡去拉选票。为什么?他们在家乡是大地主、大庄园主,租种他土地的农民有成千上万,一声号令,选票就来了。你觉得这和资本主义的民主选举政治有关系吗?

  [鼓水中敲]:嘉宾同志,在巴大选前,贝布托的死,对谁最有利?谁或者哪个国家最愿意看到这一幕的发生?

  【张利军】:据我看来,最大的赢家是基地组织以及巴基斯坦本土的各类宗教极端势力。因为我们知道,巴基斯坦原定于2008年1月份举行议会选举,在这个选举中将产生总理,与穆沙拉夫共同构建未来五年巴基斯坦的政治格局。因此这个时期对巴基斯坦来讲是关键时期,各方势力都力图发挥自己的影响和作用,在巴基斯坦未来的政治格局中分一杯羹。穆沙拉夫自1999年上台以来,对宗教极端势力以及基地组织一直持打压态度,先后采取了几次大规模的镇压和清洗行动。因此,基地组织以及巴基斯坦各类宗教极端势力一直希望将巴基斯坦政局搅混、搅乱,使穆沙拉夫左右不能兼顾,从而,减轻他们受到来自巴基斯坦政府和军队的打击和压力。

如何消除恐怖主义?

  [海鸥86]:产生恐怖主义的原因是什么?如何消除恐怖主义?

  【张利军】:就巴基斯坦而言,产生恐怖主义根本原因是经济。二十世纪六七十年代,巴基斯坦经济发展良好,国内政局稳定,人民安居乐业,在那时,巴基斯坦是开放、时尚的穆斯林国家。在巴基斯坦工作的时候,一些老外交官非常怀念那段时期,说参加聚会的时候,男士衣冠楚楚,女士沙丽披身,非常时尚。那个时候巴基斯坦的宗教政党的骨干分子都是中产阶级,他们追求的是平等、博爱、宽容。整个20世纪90年代,巴基斯坦经济长期停滞不前,GDP增长率一直维持在4%左右,而巴基斯坦的人口增长又非常快,这点GDP的增长实际上被人口的增长给吃掉了。所以人民生活水平实际上是在下降。加上城乡存在着大量的失业现象,众多的青年人没有工作,被迫走上街头,参加了各类宗教政党及势力,成为其骨干,他们对社会不公平现象充满了仇恨,其行动也逐渐地走向极端化,这也是巴基斯坦很多政党走向极端化的一个原因。所以,就我看来,经济原因是产生恐怖主义的最深刻的原因。
  消除巴基斯坦的恐怖主义,我觉得需要从以下几个方面来做:首先,推动巴基斯坦经济的快速发展。2001年以来,巴基斯坦经济逐渐走向恢复期,每年的GDP增长均在8%以上,今后,如何能维持这个良好的发展势头,恐怕是摆在穆沙拉夫以及巴基斯坦政府面前的重要任务。其次,怎么样让巴基斯坦老百姓分享到巴基斯坦经济发展的成果,这也是一个迫切需要解决的问题。巴基斯坦目前国内经济发展在很大程度上并没有惠及百姓,老百姓失业率并没有降低,百姓的生活也没有太多的改善。第三,要坚定不移的对基地组织和塔利班残余进行打击。

  [我要发芽]:我认为,对付恐怖主义的最好办法,就是── 从经济上拖死他们,耗死他们,只要坚持10年,大规模恐怖组织就应该不复存在了,只可能剩下个别的小团体。

  【张利军】:你的办法很好,我是这么看的,目前来讲,在国际上尤其是西方国家的反恐战略已经进行了调整和反思,他们认为光依靠武力是不能从根本上解决问题的,那么从根本上来讲,还是要从经济领域着手,这包括采取经济制裁的措施,切断恐怖主义组织的经济来源;促进当地经济的发展,赢得百姓好感,使他们远离恐怖主义,让恐怖主义组织成为无水之鱼;向饱受恐怖主义的地区和国家提供必要的援助,增强他们反恐的能力。

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