寿子琪华黎谈“自主创新 构建城市生态文明”

2008年01月11日19:24  

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上海市科学技术委员会副主任寿子琪做客强国论坛

  编者按2007年1月10日14:30,上海市科学技术委员会副主任寿子琪、上海奥威科技开发有限公司董事长华黎做客人民网强国论坛,以自主创新 构建城市生态文明为主题与网友进行了在线交流。

  访谈全文

  【华黎】:各位网友大家好!

  【华黎】:今天非常高兴能在强国论坛与大家见面。通过这种高科技的网络途径和大家一起来交流自主创新以及节能减排、节能降耗的新技术这样一个主题,非常高兴。

  【寿子琪】:各位网友下午好,很高兴能在强国论坛与大家交流。

  [主持人]:各位网友下午好,欢迎收看人民网视频访谈。今天我们请到的两位嘉宾是上海市科委副主任寿子祺和上海奥威科技开发有限公司董事长华黎。欢迎二位嘉宾。其实刚才已经在“强国论坛”和各位网友打过招呼了。现在到演播室来和网友进行面对面的交流。今天我们访谈的主题是自主创新构建城市生态文明。网友关于这个问题有什么想说的、想问的都可以网上发表留言,与嘉宾进行面对面的交流。

合理运用技术来发展新型能源,全方面推动节能减排

  [主持人]:首先,想请问寿主任,谈一谈上海科技创新与节能减排的情况,我们知道前不久,在以节能减排与创新发展为主体的第五届北京国际节能环保汽车展览会上,上海作为我国改革开放科技领先的“排头兵”,展览了许多清洁能源和新能源的车辆和成果,特别是技术先进的燃料电池轿车和贴近民生的超级电容公交车引起了广泛的关注,在这里就先给我们大体介绍一下?

  【寿子琪】:主持人好,各位网友大家下午好。很高兴今天在这里和大家就自主创新和节能减排的一些情况做一些交流。主持人刚才提了一个很好的问题。应该讲节能减排和自主创新是息息相关的,节能减排的事情,现在大家都知道,大家很关注,这主要是因为我们传统能源使用过程中的排放问题,同时另外一个就是现在能源的紧缺,尤其是化石能源的紧缺。

  【寿子琪】:大家可能知道,2008年开年之际,石油已经到100美元,原来想象当中石油价格是2008年几大影响经济的因素之一,实际上一开年就已经涨到100美元,可想而知,节能减排的重要性,包括全球气候变暖的问题。上海十几年来一直在关注节能减排的问题,而且通过种种科技创新的手段,来支撑我们的节能减排。要解决节能减排无外乎几个方面的推动,一个是社会舆论的监督,另外一个是政策的引导,还有一个法律保障,另外还有一个就是公众的宣传。当然很重要的就是科技支撑。

  【寿子琪】:所以我们围绕着工业、交通、建筑,主要是三大领域,开展了大量的节能减排的科技创新工作,因为这是主要的能源消耗的三大领域。工业基本上占60%,其他两个大概占20%左右。主要是做了一些什么工作呢?主要围绕基础的重大的个性攻关。

  【寿子琪】:比如举个例子,我们的燃煤发电机组,现在是“上大压小”,实际上我们有大的装备出来,如果超导零界机组成本很高,我们用不起,或者经济性不强的话,“上大压小”也是空话,所以我们做了系统的开发。还比如说我们叫煤气化联产,发电,也是同样的。这一块主要是解决煤的清洁利用。

  【寿子琪】:除此以外,第二个我们还做了一些什么工作呢?比如我们把我们的一些技术进行示范,因为现在实际上从节能减排来讲,从技术研发的情况来看,还是领先于现在使用的情况。所以如何把这些技术推上去,用上去,也是现在我们关注的重点工作。

  【寿子琪】:当然,还有一个现在更热门的话题,大家都在谈的就是新能源的开发,就是可再生能源的开发,风能、太阳能,尤其上海这么一个沿海城市,我们如何利用好我们的沿海风能资源,土地资源有限,如何利用沿海的风能资源,开发我们的风能发电,也是我们现在关注的。我们试想在2010年,我们的太阳能能够达到7到10个兆瓦,而风能能达到200万兆瓦的水平,到那个时候,我想我们的空气就会更好,天更蓝,水会更绿。

超级电容器已商业运营 发挥“杯水发电”精神

  [主持人]:我们知道华总是从1996年开始进行超级电容器的研究开发,上海奥威科技开发有限公司是目前国内最早对超级电容器进行产业化研究并实现规模化生产的企业。奥威科技自主研发的超级电容器在公交车上应用前景怎样,奥威科技在此做了哪些努力?请您给我们介绍一下。

  【华黎】:各位网友下午好。刚刚主持人提的这个问题,也是我们竭力想给社会和网友做这样一个解释,网上也有这样的提问。

  【华黎】:实际上超级电容是一个新型的元器件,它是介于电池和电容之间的器件,这个器件在国际上也是一个新的行业,特别是我们现在讲新能源的推广应用,以及节能减排、节能降耗这样的基本国策,这种新的器件得到了一些社会的认可和公交车上的应用。在此期间,我们能够把这种器件对电车进行了改造,包括我们现在的上海11路老城区的环线也在运营。这样的一个器件,我们装上以后,大大改善了电车的机动性能,不再靠原来的网线进行运营。

  【华黎】:按照这样的交通模式,它可以连续运营5到8公里,最高时速可以达到52公里。对我们来想,奥威科技在创业的伊始就瞄准了国际上新型器件的行业,目的为了发展我们的超级电容器产业,目标想超越国际上同行业的水平,从目前情况看,通过将近十年的努力,我们先后攻克了很多的难关,基本上在这个行业里我们已经是一个龙头企业了,产品的技术水平也跨入了世界的先进行列。

  【华黎】:奥威科技的自主创新过程也得到了各级政府的支持,特别是上海市科委,在2002年开始进行了一些布局。所以,当时也整合上海的很多科技资源、社会资源以及行业资源,开展了一系列对电容车关键零部件的攻关。到目前为止,实际上电容器在公交车里的应用只是一个点,还有一个线,一个面的问题,也是为新能源整个的推广应用,超级电容公交车先走了一步。是这样的一个情况。

  【华黎】:作为我们企业来讲,我们也非常珍惜上海这样一个好的创新环境。上海也是一个能够创造奇迹的地方。同时,作为一个民营的高科技企业来说,我们也觉得在这样一个环境下,应该发扬一种“杯水发电”的精神,你给我一杯水,我可以发出电来,这样可以把工作做得更好。

发挥人才、技术优势改善生态环境

  [主持人]:奥威科技成立十年,创业是很艰辛的,但是一开始就得到了上海市科委的大力支持,在中央没有明确提出发展生态科技的情况下,寿主任,还有上海市科委最初是如何考虑的?

  【寿子琪】:上海这个地方,我们的人口密度比较高,土地资源也十分有限,另外一个很重要的,实际上我们的环境容量也是十分有限。可能过去去过上海的人都知道,我们有条苏州河,又黑又臭,那时候你在苏州河两岸如果生活的话,生活品位应该讲是很差的。当然你现在去苏州河两岸买房子的话,房价就是很高的。因为我们觉得我们土地有限,资源有限,上海也不出煤,也不出油,同时环境容量又十分有限,所以我们觉得上海的发展,要靠生态来解决。上海的发展要靠高科技来引领。

  【寿子琪】:我们要合理的使用我们有限的资源,我们的优先资源是什么,我们的最大资源是什么,是我们的人力,是我们的人才,要把我们的人力人才优势发挥到极致,同时要把我们的短处,或者讲是我们的弱处尽可能克服。我们看了以后,那时候我们提出上海应该着力打造成为一个生态城市。所以那时候我们尝试搞了大量的绿化,我们叫人均绿化率,那时候政府工作报告里面每年都有这个要求,就是要求人均绿化率。

  【寿子琪】:然后我们搞了三年环保计划,就是专门整治水,当然这是其中很重要的一块,当时我们考虑的就是城市的汽车尾气排放问题,尤其是市中心的公交车的尾气排放问题。又想保留电车,电车我们叫黑色污染,上面有一个架空线,影响城市的美观,又想保留电车,同时又要美观我们的城市,那时候我们考虑,是不是能有更好的技术替代。那时候我们华总这边,奥威正好在积极研制这方面的技术。所以那时候我们就积极的参与推动这件事情。但是更重要的,我想主要是我们企业的积极性,我们现在叫企业主体,企业有这个积极性,有这个投入的愿望,作为政府来讲,更应该支持和帮助做这件事。

发挥政府、企业、基地的作用来建设资源节约型和环境友好型社会

  [主持人]:听寿主任回答这个问题的同时,说了一些建设资源节约型和环境友好型社会一方面的成功经验。我们知道,党的十七大报告提出要提高自主创新能力、建设创新型国家。您刚才也提到了,上海是人口非常密集,当然也是人才密集度最高的地区之一,如何进一步营造创新环境、鼓励创新型企业的发展,如何加快建设创新型生态文明城市,上海科委为此将采取哪些具体的措施?正好网友也有一个这方面的问题,这位网友叫“环保神童”,请问寿主任,上海曾经提出在“十一五”期间建设生态上海、健康上海等城市建设目标,请问上海市科委在这方面有什么举措?

  【寿子琪】:很感谢这位网友提出的问题,他很关心也很关注我们提出的目标,这实际是我们在上海中长期科技发展规划纲要里面提出的叫“健康上海”。我们提出叫“健康上海”,还有“生态上海”,还有一个“精品上海”,还有一个叫“素质上海”。说明这位网友对我们整个规划纲要还是作了详细的学习和解读。推动整个自主创新,上海这几年采取了一系列的措施。

  【寿子琪】:我们叫“三个聚焦”。第一个聚焦国家的战略。就是和国家的战略进行紧紧地对接。比如说现在国家也颁布了中长期的科技发展规划纲要,里面也提出了许多的,比如优先发展领域,我们是积极地聚焦。为什么?我们觉得上海这么多年来,在各地的关心和帮助下,上海确实通过前期的布局,上海积聚了一大批的人才和科研力量,上海有义务为国家战略的实现做贡献。当然与此同时,通过聚焦国家战略的同时,实际上也是带动上海的自主创新,也带动了上海的人才培养和积聚。我想这实际上是一种共赢的局面。所以我们第一个就是聚焦国家战略。

  【寿子琪】:第二个聚焦重大产业和社会发展的需要。因为整个科技的发展、自主创新也好,最后的落脚点必须是要解决老百姓的切身利益的问题,必须解决一个社会经济发展的问题,所以我们第二个聚焦重大产业。比如我们这些年搞了轨道交通装备,这都是老百姓出门需要的。还有新能源汽车,节能型的半导体照明、智能标签,甚至可以给你提供随身的服务,包括很多的中药的创新、检测试剂,还有基因工程等一些方面的技术进行了创新,使我们这些技术能够真正转化为一种实际的生产力,这是我们聚焦的一些重大产业的需要。

  【寿子琪】:在第二个聚焦过程当中,我们更主要的是发挥企业的作用,让企业作为主体,科研院所作为骨干或者基础的力量来进行参与。

  【寿子琪】:第三个聚焦创新基地。实际上是营造一种环境。比如我们出台了一系列的政策,国家现在出台了一些政策,来支持自主创新。比如我们把我们的创新资源,向我们的高新技术园区集中。比如我们为我们的中小企业提供一系列的科技创新的服务,包括融资的一些服务等等。

  【寿子琪】:还比如说我们提出“三区联动”,我们集社区、园区、大学园区三区联动,如何把知识密集型的大学把它的知识向社会转移,向所在的园区转移。使它的知识能够真正为当地的经济和社会发展提供服务。做了一系列的工作。

  【寿子琪】:比如我们搭建了公共服务平台。另外更重要的我们是通过立法来进行保障。我举个例子,比如,大家知道,我们这些年投入还是很多,但是大家总觉得我们投入以后有很多重复投入,重复研究,为了解决这个问题,首先我们在我们的仪器采购上,实际上我们国家的仪器有很多,都是重复投入,大型仪器共享上,我们通过人大立法,这可能是全国第一个立法,推动避免重复投入,实现资源共享等等。我简单的说了一下是这三个聚焦。当然每个聚焦里还有更丰富的内容。

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