著名作家张贤亮做客强国论坛谈改革开放对人性的解放

　

著名作家张贤亮做客强国论坛（点击小图看大图）

　　编者按2月28日10:30，著名作家张贤亮做客强国论坛，主题为“改革开放对人性的解放”。

　　嘉宾简介

　　张贤亮，男，江苏盱眙县人，现任宁夏文联名誉主席兼宁夏作家协会名誉主席，中国作家协会主席团委员，中国文联委员，宁夏华夏西部影视城有限公司董事长，历任中国人民政治协商会议第六、七、八、九、十届全国委员会委员。其代表作有：小说《绿化树》、《习惯死亡》等 ；《灵与肉》(《牧马人》)等多部作品被搬上银幕；1993年初，作为文化人“下海”的主要代表人物，创办华夏西部影视。 

　　访谈全文 

　　[主持人]：各位网友大家上午好，欢迎收看人民网视频访谈。今天来到我们人民网强国论坛做客的是曾连续五届全国政协委员，宁夏文联名誉主席张贤亮，张老师，首先欢迎张老师做客我们人民网。

　　【张贤亮】：谢谢。

　　[主持人]：请张老师先和我们网友朋友们打声招呼。 

　　【张贤亮】：各位网友好，上午好，谢谢大家收看这个节目。  

　　[主持人]：我知道张老师是连续五届的全国政协委员，那也就是有着25年的参政议政的经验，您对政协和政协会议是不是有着非常特殊的感情呢？  

　　【张贤亮】：那当然了，因为25年来参政议政的经历，不仅有一个参政议政，还要有一个代表民情，反映社会的情况或者是老百姓的意愿。开始的时候政协似乎作用不大，大家就说人大会和政协会都是铺张，但是随着改革开放，人大政协对社会，对国家的政治决策起的作用是越来越显著，越来越大了。那么政协委员的一些讲话，各级政府和各个部门对于政协委员提案的处理逐渐的重视起来了，有很多提案都对国家或者地方上的一些大势决策起了决定性的作用。

　　[主持人]：好，那么我知道，最近张老师也是推出了自己的新书，叫《中国文人的另一种思路》，当我看到这个书名的时候，我也很好奇，那您觉得中国文人的另一种思路是指的哪一种思路呢？  

　　【张贤亮】：首先这一点我要感谢海关出版社，出《中国文人的另一种思路》的海关出版社。这本书因为它包含了这样几部分，就是我最近几年来所写的一些随笔、散文、杂文。所谓的中国文人的另一种思路，先要说中国文人的一般思路是什么，中国文人的一般思路是从事教育工作，从事文化研究，从事学术钻研，多半是要在一个书斋里面进行的。  

　　【张贤亮】：那么我和中国文人有一个不太相同的地方，就是我一方面就是刚刚说的，我积累了25年参政议政的经验，我的关注点比较广一些，特别是关注我们政策的走向，比较广泛。而且我也有幸参与了中国改革开放的一个25年来的进程，我见证了这样一个过程。那么这个和一般的中国文人是有一点不太相同。还有一个更大的不同点，就是我们中国文人从事市场经济研究是限于一些资料性的研究或者资料性的手记，而我是亲身参与了市场经济建设的，我创办了一个企业，是在宁夏创办的影视城，我们中国的旅游专家到我们那去给我一个评价，我觉得还是相当自豪。  

　　[主持人]：什么样的评价？ 

　　【张贤亮】：张贤亮：因为旅游专家们的评论就是要打造一个旅游景点必须具有三个条件，一个就是自然风光，当然自然风光是比较好打造旅游景区的，第二个条件就是有一定的文化底蕴，第三个它本身就是一个历史遗迹。张贤亮在既无自然风光，又没有什么文化底蕴，因为这个影城本来就是一个“羊圈”，本来算不上什么历史遗迹，因为是属于一个屯兵的兵营，在整个西北地区有200多种，很普遍没有多大的历史价值，在这样的一个地方，打造出一个能够上国家4A级景区的，而且被宁夏回族自治区的书记以及老百姓评价为“宁夏之宝”，能够打造这样一个景区，张贤亮创造了一个经济上的奇迹。我来具有这样一种身份，当然，另外有一方面我是作家。作家比较关注一些情感方面的事件，所以我觉得我和一般的中国文人思路有一些不太相同。另外，海关出版社我的编辑把这个书命名为《中国文人的另一种思路》。  

　　[主持人]：可不可以理解张老师的意思，就是通过书名也是对中国文人思路的一个完善，因为你有一个中国文人的作家的底层的身份，还也着25年参政议政的身份，然后又有着自己在改革开放30年实践的、自己经营一个企业的身份，算是中国文人的另外一种思路，也是对整个文化、文人的思路的一个小小的完善，可以这样理解吗？ 

　　【张贤亮】：我还不敢这么说，还不敢说是我完善了中国文人的思路，至少是这个书名很确切的，就是说这个书里面所有的文章表示了中国文人还有另外一种思路。 

　　[主持人]：也是提出了另外一种见解。  

　　【张贤亮】：对。 

　　[主持人]：那在这个书中也是包含了很多政论性的散文，甚至是以前五届张老师提出的政协提案，那您选择在这个时候推出新作，特别是现在两会马上就要召开了，在两会之前，是不是也有着这样特别的含义呢？

　　【张贤亮】：因为25年来，我的提案是相当多的，这里面只选了几个提案，选的这几个提案，就是我想，因为这几个提案直到今天，我们还没有实现，比如说第一个提案，就是我提倡的，要对拖欠农民工和员工工资的用人单位及雇主制定惩罚性的条款，这一条提案好像没有实施。为什么呢？比如现在我们拖欠农民工的工资，我用你几个月，两三个月工资我欠着你的，以至你回不了家过年。到了法院判决之后我还给你好了，你一个月不足一千块钱，三个月三千块钱，那么我给你三千块钱就把你打发了，其实这是不对的。如果你拖欠农民工的工资或者是你员工的工资是要进行惩罚的，制定惩罚性的条款，你还应该按照你欠人家工资的多少的百分比加以处分。 

　　[主持人]：加以补偿？ 

　　【张贤亮】：张贤亮：不是补偿，是要受处分的，这是犯法的，要提升到这样一个法律地位上，这是第一个，我选了这么一个提案。我觉得这个是比较重要的，还有一个就是我提倡多种成才的途径，要创导学生要根据自己的家庭情况选择就业或者是升学，而且要培养有技能型的劳动者，这在我们中国当前的教育和劳动力市场都是一个很大的问题。我们中国的很多人都认为上大学是摆脱贫困的很多途径，特别是对于农村贫困的家庭的孩子，甚至是唯一的途径，怎么摆脱贫困？就是把孩子送到大学里面去，到大学里面将来出去就能挣到比较高的工资，甚至从蓝领变成白领。千军万马过独木桥，这样一来即使我们的教育方面，就是应试教育更加突出。而我们现在更缺乏的，就是有专业技能的劳动者。一般农村家庭的孩子们，寄托在未来的希望就是在大学上，一旦考上了大学，当然，国家有种种优惠，民间有各种援助、资助，但是他对未来的期望值很高，他对未来的期望值高呢，一旦他离开了大学，毕了业，他怎么样去就业，也成了常常是高不成低不就。而且我们的应试教育培养的学生技能不足，专业的知识比较缺乏，而很多企业他宁肯去雇佣过去往届的大学生，不肯雇佣应届大学生。应届的毕业大学生，因为他是通过了四年的努力，家里面借款，甚至是有父母卖血供他上大学，他要还这笔债，他对你给他一千多块钱的工资，他觉得很不够，那么这就是一个错位。所以我提倡，就是我们应该让社会普遍有一个途径，就是多种路都可以成才，不是光上大学才可以成才，实践工作当中学习也能够成才，受中等专业技能的培训也可以成才，到了工作的一定年限，他自己有一定的积累之后，他哪怕再去接受大学教育也是可以的，而且还能够提早使他的家庭脱贫。因为他很快，18岁出来就就业了，就是家里面的一个劳动力，就是一个收入来源了，而不是成了家里的一个负担，上了大学还要继续借钱供他上。而现在，就是我自己都遇到这样的情况，我可以在人才市场上轻轻松松的雇佣十个大学生，但是我却雇佣不到一个在受过专门训练，有一定营养学知识和烹调学的烹调的技能的厨师来给这十个大学生做饭，就是专业的人才没有。有专业的劳动者，有专业技能的劳动者，这些在人才市场上极为缺乏，而大学生在人才市场上并不罕见，多得很。因为中国有几乎一半的大学生，应届大学生一半以上的找不到工作。