法国前驻联合国大使埃赛勒、中国人权研究会副会长陈士球谈人权 (2)

　

法国前驻联合国大使、著名外交家斯特凡·埃赛勒远程做客强国论坛（点击小图看大图）

　　[一天一地一广仔]：请问嘉宾，你们对联合国的改革有什么看法？联合国有增加新的常任理事国的必要吗？ 

　　【陈士球】：联合国的改革是势在必行，也是世界所有国家的共同愿望。但是，联合国的改革也是十分艰巨和困难的。联合国的改革首先是要使联合国维护国际和平与安全、促进各国共同发展的宗旨能够更加有效，要使联合国的成员国能真正地作到平等。 
联合国改革的最具敏感的问题是安理会的改革问题，关于安理会的改革，已经讨论了很长时间，也有很多方案，但至今大家的分歧仍然很大。我们认为，改革的首要任务是要增加广大发展中国家的代表权和发言权。 

　　[一天一地一广仔]：请问嘉宾，你们认为中国对世界人权事业有什么贡献吗？和外国相比，它的人权发展呈现什么特点？ 

　　【陈士球】：中国对世界人权事业的贡献，首先体现在中国自己人权事业所取得的成就。中国是一个人口众多、经济基础薄弱的国家，新中国经过短短几十年的努力，使得中国成为经济比较发展的国家，首先是对人们的生存权和发展权作出了巨大的贡献。今天中国经济平稳快速增长为世界公认，人民生活水平快速提高，中国在公民受教育权利、保护妇女儿童的权益、保障少数民族的权益、保障残疾人的权益等方面，都作出了非常独特的贡献。在国际人权领域里，中国的贡献也是举世瞩目的。中国一向重视人权问题，对联合国所通过的人权公约采取积极认真负责任的态度，至今中国已经参加了23项最主要的国际人权公约、文书，参与了联合国所有的人权机构和人权活动，和联合国人权高专办进行了非常建设性的合作，和许多发达国家和发展中国家开展了人权交流和对话。中国在联合国人权领域里一向主持公道、主持正义、维护广大发展中国家的利益和权益。 

　　[山水云间]：为什么西方国家总是特别挑拣中国的人权问题？ 

　　【陈士球】：西方国家关注中国的人权问题有三种情况：一种还是比较客观正常的，他们对中国，特别是中国改革开放以后，在经济发展和人们生活水平的提高方面的成绩是肯定的，也是赞扬的，对中国在人权方面所取得的进步和成就也是肯定的。第二种情况是有一些批评的言论，有一些批评意见是出于误解和不了解情况，因为他们跟中国的政治制度、历史背景、思维方式、文化特性都是有差别的，所以他们往往是站在他们的角度来看待中国发生的一些事情，或者是受到某些西方新闻媒体报道的影响。但是，当他们了解了中国的实际情况，特别是有一些人到中国来了以后，他们的这些疑惑都得到了解决。第三种情况就完全属于恶意攻击，主要是出于意识形态方面的自然的反应，这些人往往是带着有色眼镜来看待中国的事情。偏见比无知更加可怕。

　　[乔家大院]：请问陈先生：人权是别人给的还是自己固有的？ 

　　【陈士球】：人权是每一个人所应该具有的权利，但是人权的实现需要通过国家的法律来给予保障，所以，人权不可能是由别人来给你，而是国家通过司法和行政来使公民享受这些应该享受的权利。 

　　[一天一地一广仔]：请问嘉宾，你们对联合国的改革有什么看法？联合国有增加新的常任理事国的必要吗？ 

　　【斯特凡·埃赛勒】：就像很多历史悠久的组织一样，考虑改革问题是势在必行的，联合国安理会在成立63年之后，其5位常任理事国没有任何变化，这是一件奇怪的事情。大家都知道，这5位常任理事国当中就有中国和法国。但是，世界在变化，一些强国的声音也出现在国际讨论当中。那么，增加常任理事国的数量也是很合理的，比如增加德国、巴西、日本和印度，还有南非。但是，这种扩大方式和联合国宪章不符。必须得到5个最初常任理事国的同意。大家都能看到，俄国总是使用其一票否决权，那么我们就很难去涉及一些热点问题。比扩大安理会更重要的是我们应该将一个经济型的安理会取代老的经济社会安理会。因为这个老的安理会从50年前就名不副实了。 
我曾经多次参加一些提倡联合国改革的委员会，最近的一次委员会就是由前任联合国秘书长安南召开的，他提议加强联合国的军事力量，因为不管是在远东，还是在非洲和拉丁美洲都面临着危机加剧的问题，但是这些建议尚未得到执行，我们的斗争还在继续。