全国政协委员、全国总工会副主席徐德明谈切实保护农民工权益

全国政协委员、全国总工会副主席徐德明做客强国论坛现场照片

　　嘉宾简介

　　徐德明，男，满族，1953年11月生，辽宁本溪人，1977年3月加入中国共产党，1971年12月参加工作，研究生学历，硕士学位，高级工程师。现任十届全国政协委员，辽宁省委常委，省总工会主席、党组书记，全总十三届主席团委员。

　　访谈全文

　　[主持人]：各位网友大家下午好。欢迎收看人民网视频访谈。今天来到我们强国论坛做客的嘉宾是全国政协委员、全国总工会副主席、书记处书记徐德明。欢迎徐书记做客强国论坛和网友进行在线交流，首先请徐书记和网友打声招呼。

　　【徐德明】：非常高兴人民网给我提供这样一个机会，和各位网友见面，也非常感谢网友们多年来对工会和农民工工作的关心和支持。我在此表示谢意。

　　[主持人]：这两天徐主席特别忙碌，这里有一个问题想问您。这次选出的三位农民工代表是全国总工会提名的吗？

　　【徐德明】：具体的农民工代表不是我们提名的，但是我们工会要求，在人大、政协这些机构中，要有农民工代表参加，我们全总向中央打了报告，中央对我们全总提出的意见很重视，锦涛总书记专门作了重要批示，要在这次换届中，把农民工代表选到人大机构中，让他们充分表达农民工的权益，也反映了我们党中央和人大对我们农民工群体的高度重视。有锦涛同志的批示和人大的重视，我们的提议得到实现。这次全国人大有三位农民工代表，一位来自上海，一位来自重庆，一位来自广东。这三位代表在“两会”中也受到了特别的关注，我们召开座谈会的时候，他们也对参加全国人大感到非常自豪、非常光荣，他们觉得身上责任非常重大，他们也感谢工会给他们创造了机会，所以他们表示代表2.1亿农民工反映好农民工的要求和呼声，使农民工的权益更好地通过人大的立法，通过社会的关注，得到解决。 

　　[主持人]：您刚才谈到了三位代表也特别希望通过他们的努力，能够使农民工的合法权益受到特别好的保护。我们这边有一位网友也提出了他的问题。

　　[一天一地一广仔]：请问嘉宾，年年都谈保护农民工的权益，今年我们全国总工会保护农民工权益这方面有哪些重点？

　　【徐德明】：全总对维护农民工的权益这项职责，是锦涛总书记作出的重要批示，农民工的权益问题日益突出，要求工会要履行这一职责，把农民工团结在工会周围，切实维护他们的权益，要务必抓住实效，这是锦涛同志2006年作的批示，我们全总高度重视，全总召开会议，研究如何落实总书记的批示，切实履行好工会的职责。2006年我们按照《国务院提出的关于解决农民工问题若干意见》，提出了为农民工解决十件实事，当时农民工最关心的就是工资按时发放问题，所以我们从农民工最关心、最直接、最现实的问题入手，提出为农民工办十件实事 
　　去年，我们觉得从办实事转到建机制。农民工在我们国家是一个长期工作，是艰巨的比较复杂的工作，伴随着我们工业化、城镇化和现代化的过程中的一个群体。工作任务相当长的。所以我们觉得从机制上保证。2007年，我们提出建立十项机制，保护农民工的权利。 
　　今年，围绕农民工的工作，得到了党中央、国务院的高度重视，而且农民工的工作越来越引起各级政府的高度重视，也越来越引起社会的关注，为农民工维护权益力量越来越大。怎么样在今年按照十七大精神，按照“两会”的要求，我们工会又把农民工工作作为重中之重的工作抓好。因为农民工的群体比较庞大，达到2.1亿，将来可能还要发展。今年，我们要在做好十件实事的基础上，推动十项机制建设，今年要有新的高度、新的发展、新的作用。 
　　今年在十个方面下功夫，一个是建会、入会要有新发展，再一个宣传培育上要有新成效。在服务职工上要有新的载体。在两个合同的实施上要新覆盖，在工资倾向上要加大力度。在民主权益上要新实现。在监督检查上要有新举措。在帮扶救助上要有新手段，在权益维护上要有新农村，在双项维权上要有新发展。我们通过把十项工作推动上去，我们在维护农民工的权益上，要有新的作用，要取得新的发展。把十七大精神、“两会”精神通过我们工会对农民工的有效维护贯彻落实好。

　　[主持人]：您刚才说到从十件实事到现在的十项机制，以至于到今年的工作重点十个方面得到切实有效的落实。相信我们这位网友也是通过徐主席的讲述得到了一个很好的解答。

　　[Alvin_Z]：徐主席您好，我认为农民工事小，农民工子女事大，能否在全国实行农民工子女的义务教育一体化？

　　【徐德明】：我觉得这个意见代表广大农民工的一个要求。我觉得，对农民工的子女教育，这体现了我们农民工整体素质的提高，也使我们农民工感受到没有文化、没有知识就没有自己的未来。所以他们对子女教育相当重视。各界农民工对这个呼声是很强烈的。关于农民工子女教育，各地都出台了好的政策。农民工子女义务教育上，在全国是统一的。现在的问题就是高中毕业考大学的问题，农民工能不能就近考大学，我们很关注。我们也在呼吁。在子女入学的问题上，义务教育已经得到比较好的解决。但是，也出现了一些问题。可能有的地区教育水平不高，孩子要进重点学校，这比较困难。这样的话，今后怎么能提高教育的水平，使我们的教育资源和教师工资水平提高，使孩子受到更好的教育。这次总理在报告中讲了，一定要让孩子上好学，办好人民满意的教育。这是总理向我们的广大人民群众郑重承诺的，我想我们的网友提出这个问题，你的希望就在眼前。

　　[主持人]：这使我们也看到了农民工子女能够受到平等教育的希望。 

　　[黄晨灏]：徐主席您好，欢迎您来到强国论坛。现在有一种说法，凭借工会的权利保护农民工权益的做法，被称为“隔山打虎”，您怎么看这种说法？

　　【徐德明】：我认为他首先对工会组织的性质、作用不是完全了解，因为工会是一个群众的组织，是法律赋予工会的职责。作为工会的会员，作为职工，他有自己的组织。中华全国总工会是在中国唯一合法的工人、群众的组织，也是公民自愿参加的组织，我们工会的基本职责就是维护职工的合法权益，而且我们工会也提出职工有困难找工会，农民工也可以找工会。这些年来，我们为农民工维权，做了大量的工作，包括我们对农民工工资清欠问题，包括对农民工子女上学资助的问题，包括对农民工的培训问题，而且农民工在侵权和法律援助方面，我们都做了自己实实在在的工作。刚才讲的，我们建立一个机制，让农民工从村里出来的时候加入工会，加入工会以后，工会组织他进行培训，通过培训，提高职能闯市场，也通过培训提高组织意识和法律意识，到城里以后，更好地维护自己的权益。我们针对农民工的流动性、季节性、分散性的特点，我们建立了双向维权机制，就是在输出地和输入地都建立了维权机制，如果有困难的时候，也可以找你家乡里的村工会，也可以找我们的地方工会，都会给你维护权利，我们也搭建了维权的载体，就是困难职工帮扶中心，还有12351热线，还有一个法律援助机构。这些都是为我们农民工维权服务的，我们这些年也做了大量的工作。比如我们的双向维权，在全国有50多个城市建立维权联盟。比如四川，就与13个省建立了城一级的维权联盟，他们去年一年，为农民工讨薪800多万，补交养老保险300多万，所以农民工现在看到工会对维权的作用。我们是党和政府和职工的桥梁纽带作用，即使我们解决不了，我们可以通过工会组织的形式反映到各个政府部门，督促政府部门解决。所以我们不是“隔山打虎”，我们是和政府各部门联系最紧密的，而且我们第一时间反映群众的呼声。所以我想，这位网友不妨试试，遇到困难的时候，找找当地的工会，可以拨打12351热线，试试是不是“隔山打虎”。 

　　[黄晨灏]：您可以对今年广东农民工的使用量做一个预测吗？

　　【徐德明】：我没有具体的数字。这位网友提使用量，我觉得是一个比较关键的问题。通过这个使用量决定他去不去当地就业。也可以通过使用量决定他的工资水平。我想使用量也决定了我们农民工自身发展和以及当地的需求。我们今年的经济发展还会保持持续稳定发展，我们的使用量会逐步提高，不会降低。 

　　[主持人]：您对他的预测，就是只会提高，不会降低。

　　[方继祥]：尊敬的嘉宾您好，中华全国总工会对民众强烈呼吁的取消退休金“双轨制”如何表态？

　　【徐德明】：“双轨制”是我们改革过程中的必然历史过程，它伴随着社会保障制度的完善，逐渐取消了。当时计划经济向市场经济转化过程中，一些老的职工，在企业中有一部分福利待遇，国家统筹的一部分，是指国家出台政策及福利制度，由于企业各种福利制度和福利标准不一致，所以现在保留了在企业的这一部分。但是随着制度的完全建立和逐年的发展，我想它是会逐渐并轨的。 

　　[网友]：煤矿安全生产形势已经很严峻了，参与生产的农民工很多权益都是得不到保障。请问全国总工会将如何为煤炭领域的农民工维权？ 

　　【徐德明】：我们工会维权主要围绕几个方面：一个是维护他的就业安全；收入安全；生命安全；社会保障安全；首先是维护他的生命安全，没有了生命，后面的都不存在。所以我们全总专门设立劳动保护部，就是专门履行、维护企业劳动者的安全生产。这几年我们对煤矿的安全，做了大量的工作。但是煤矿也是分层次的，国有煤矿是好的，总体上管理水平、用工程度都是比较稳定的。而且对职工的安全教育保持经常化。现在主要问题是乡镇小煤矿问题比较突出。一个是流动性比较大，再一个管理水平以及他们的设备水平都不是很完善。所以事故隐患也比较多。所以我们现在加大工会的监督力度，我们要加大监督检查工作。我们成立了群众性监督员，全国聘了7万多人，就是在日常进行监督。再一个我们搞了隐患举报奖励机制。发现问题，举报以后，给他奖励。 
　　更重要的是，我们要进行上岗前的安全培训，或者定期的安全培训，要让农民工知道、了解生产的规律、了解生产的情况、了解安全的知识，自我维护他们的生命安全，通过维护生命安全的基础上，发挥他的劳动才能，创造更好的收入。我也在这里想告诉我们的农民工，出门第一个要想到安全，只有安全了，才让家里放心，才让家里无忧，只有安全了，我们才有美好的生活，所以安全是维系我们一切生活的基础、家庭幸福的基础。 

　　[主持人]：安全是第一保障，也就是我们常常在一些重大的工地门口看见的“开开心心上班来，安安全全回家去”。 

　　[一天一地一广仔]：农民工的养老问题现在有没有切实举措？ 

　　【徐德明】：农民工的养老，现在在一些比较发达地区开始逐步实施了。国家在这方面也很重视，国家也在研究推行农民的养老保险制度，按照低费率、广覆盖的要求，做好农民的养老保险制度。现在重要探讨的就是农民工参加社会养老保险的问题。这次政府报告也提出这个问题，积极研究制定符合农民工特点的、有利于农民工结转的社会保障制度。我想这也是在我们国家相关部门正在考虑之中，这也是很快会实现的。 

　　[主持人]：不仅仅是全国总工会这一方面的努力，也需要社会其他部门的共同合作，才能更好地解决农民工的养老问题。

　　【徐德明】：我们是积极呼吁，也积极参与，推动这项工作。