全国人大常委会副委员长、中国科学院院长路甬祥谈自主创新与建设创新型国家 (3)

全国人大常委会副委员长、中国科学院院长路甬祥做客人民网强国论坛照片

　　[主持人]：我们有了自己创新的工具，这样才会真真正正走在最前列。网友“巴黎来客”：现在很多非常顶尖的科学家都担任着众多的行政和社会职务，这为他们争取项目课题的经费，提供了便利。同时，是不是也消耗了宝贵的时间和精力？您对这种现象是怎么评价的？

　　【路甬祥】：我当然赞同他的观点。现在强调政府行政体制改革，强调政事分开。科研领域里面，我觉得政研也要分开。当然要有少量的人做管理，为大家服务，创造条件，这是必要的。但是优秀的科学家应该留在科研岗位，从事他爱好的、擅长的研究工作，为国家做贡献。尤其是中青年科学家，应该要在科研第一线工作，不光应该少兼任行政职务，现在的工作，一周五天，至少要保证七天以内有五天时间能够专心治学研究，这样才能有好的创造力。我可以明确地表示，不赞成一有成就就当官。因为社会上真正要做管理的，比重应该不是很多，而做研究的，从物质财富和精神财富创造的，在第一线工作的是最重要的。而且科研做得好的，也并不一定都适合去做管理。管理做得很好的，也许并不一定是一个优秀科学家。这两者之间没有直接的关联。当然你要管理好，必须要有知识，必须要不断学习，特别是做科技管理的，要有一定的科技背景。我自己也在基层工作过，这是需要的。现在社会上的确有大学校长必须是两院院士，我觉得这也并不是一个前提。校长有校长的要求标准，院士在自己这个领域里面做得比较好，这两个角色的岗位要求其实是不一样的。

　　[主持人]：相信网友也了解了路院长对于创新型国家的解读。 网友：中国已经很久没出学术大师了，您认为今后十年有可能出现吗？

　　【路甬祥】：过去也有人问过我类似问题，中国几年能出诺贝尔奖，我当时说，20年之内，中国一定会有在本土上成长起来的诺贝尔奖获得者，或者有人做出像诺贝尔奖那样等级的创新成果，我主要是基于科学大师出现或者杰出的科学创新出现，是需要土壤的，需要这个国家的教育基础和科技基础的提升，它不是偶然发生的。比如，爱因斯坦就处在欧洲，在当年的情况下，不可能处在中国，这是同样的道理。现在中国全国都重视创新，整个国家的经济实力也上来了，科技投入也增加了，教育也发展了。我不敢说十年，在十五到二十年的时间当中，中国一定能够出现科技大师或者是重要的能够引领世界的技术发明。我是充满信心的。

　　[主持人]：路院长充满信心，我们也非常期待能够早一天出现我们非常崇拜的学术大师。

　　【路甬祥】：你如果对照现实想一想，到现在为止，比如像中国造的高速公路、中国造的桥梁、中国建筑施工的质量和效率，已经走在了世界前列。只不过，这些成绩往往很难归功于某一个人，它要归功于一个团体，如此而已。但是，这往往被人们所忽略。今天人们往往以诺贝尔奖获得者为标准，像过去，比如以爱迪生，比如以飞机的发明人这样的要求来衡量，今后科技的发现、发明，以及对于人类进一步发生重要影响，可能会有一些可以归功于个人，也可能有更多的要归功于一个系统，或者一个群体。所以，我们还是要比较客观地思考未来。

　　[主持人]：不仅咱们有信心。我记得前一段时间，强国论坛还采访了一些诺贝尔奖评选委员会的一些老师，看到中国大学生的那种自主创新能力的时候，他们都特别有信心。他们说，在未来十年，中国年轻人是非常有希望得诺贝尔奖的。

　　【路甬祥】：我想是这样的。

　　[主持人]：网友：袁隆平没有当选中国科学院院士，却获得了筛选条件更为严格的美国科学院外籍院士的称号，能否从这一现象中反思一些什么？

　　【路甬祥】：我个人认为，袁隆平完全有资格当选科学院院士，之所以没有能当选，当然有一些年头了，那时候科技界，包括院士群体当中，对于一个人成就的评价，也有一定的局限和偏颇，主要强调生命科学，当时比较强调的是在生命科学的前沿领域是否创造了新方法、新手段或者新思想，那就要求从分子生物学的角度来考察，当时袁隆平先生所做的还是用比较传统的杂交办法来做的，所以没有能够选上。 
　　其实，按照院士章程的规定，并没有说要用什么方法，只是说他在某一个领域里面要有系统的、重要的创造和发明。袁隆平先生其实也并不完全都是传统的，因为他用三系杂交的办法找到了“野败”中间系的过度，创造了杂交水稻，而且它的产量提高幅度很大，在中国能够多养活7000多万人，这是一个重大的贡献，这个技术传播到东南亚，传播到其他国家，世界上都承认他是对人类有贡献的杰出科学家，他的贡献是重大的，而且他的成就也是系统性的。所以我个人认为，他完全有资格当选中国科学院院士，这只不过是一个历史上的遗憾。

　　[主持人]：我相信，通过路院长解析以后，我们也会对这件事情非常了解了。由于时间特别有限，今天对路委员长的访谈就到这里。我们也代表强国论坛的网友希望您一定要注意保重身体。

　　【路甬祥】：谢谢你，有这么多的网友关注科技、关注创新，这也标志中国科学素质的提高，也象征着中国的未来大有希望。

　　[主持人]：大家都有这种意识，就特别好。我就用您刚才说过的一句话结束这场访谈，争取做别人没有做过的事情，做有国际竞争力的事情。今天的视频访谈就到这里结束了。非常感谢您的收看。再见！

　　【路甬祥】：各位网友，再见！

全国人大常委会副委员长、中国科学院院长路甬祥为强国论坛题字

　　路甬祥，全国人大常委会副委员长，中国科学院院长。 
　　男，汉族，１９４２年４月生，浙江慈溪人，１９７４年５月加入中国共产党，１９６４年９月参加工作，浙江大学机械工程系水力机械专业毕业，联邦德国亚琛工业大学机械系液压气动研究所研修，研究生学历，博士学位，教授，中国科学院院士，中国工程院院士。 
　　１９５９年至１９６４年浙江大学机械工程系水力机械专业学习。１９６４年至１９６５年浙江省社教工作团三分团工作队队员。１９６５年至１９７９年浙江大学机械工程系助教、讲师。１９７９年至１９８１年联邦德国亚琛工业大学机械系液压气动研究所客座研究员（获工程科学博士学位）。１９８１年至１９８５年浙江大学机械工程系讲师、研究室主任、副教授，校科学技术研究所副所长，流体传动及控制研究所所长、开放实验室主任、教授。１９８５年至１９８８年中国科协副主席，浙江省委高校工作委员会副书记，浙江大学副校长、党委委员。１９８８年至１９９３年中国科协副主席，浙江省委高校工作委员会副书记，浙江大学校长、党委常委（其间：１９８９年至１９９２年任国际继续工程教育协会副主席；１９９０年当选为第三世界科学院院士；１９９１年当选为中国科学院院士；１９９０年９月至１１月中央党校进修一班学习）。１９９３年至１９９５年中国科学院副院长、党组成员，中国科协副主席，浙江大学校长（１９９４年当选为中国工程院院士）。１９９５年至１９９６年中国科学院副院长、党组成员，中国科协副主席。１９９６年至１９９７年中国科学院副院长、党组成员，院学部主席团成员。１９９７年任中国科学院院长、党组书记，院学部主席团执行主席，国务院学位委员会副主任（其间：１９９８年９月至１１月中央党校进修一班学习；１９９８年１２月当选为第三世界科学院副院长）。２００３年３月在十届全国人大一次会议上当选第十届全国人大常委会副委员长。２００５年２月当选为国际科学院理事会共同主席。 
　　１９９９年当选为韩国科学技术院外籍名誉院士。２００４年当选为匈牙利科学院外籍名誉院士、英国机械工程师学会名誉会员、澳大利亚科学院外籍院士。２００５年当选为德意志利奥波第那自然科学院院士。 
　　中共第十二届、十三届中央候补委员，十四届、十五届、十六届中央委员。