台湾前"九二一"震灾重建委员会副执行长吴崑茂谈灾后重建

嘉宾为强国论坛题词

　　[首席班主]:嘉宾，您认为这次汶川大地震救灾过程中那些方面做的比较好，那些方面存在着不足 ，请根据台湾这方面的经验提供些建议。

　　[吴崑茂]:在救灾过程中，因为主要是在交通线的打通上，这方面非常关键。救灾初期的困难台湾和四川汶川的地震情 况是一样，重机械无法进入，也是依靠人用手挖，最后交通线打通以后，切割机和重机械进去以后救灾情况就不一样，“九二 一”以后我们改进了很多，我们添置了一些这方面的设备，比如说生命探测仪。至于建议，应该在一些县里就放一些重型机械 ，如果发生灾难以后，就可以随时开了以后就用，不一定要等到军队从五百公里赶过来再用，这样是不行的。一定要有定点设 备的存放处。另外，在出现灾情时，一般都没有组织和没有系统的进行自救，这主要是平常时没有进行这方面的演练，以后在 这个方面应该加强。

　　[mengran]:请问嘉宾，要是我们设立一个共同的亿元地震基金，能不能激励两岸人民奋发研究， 为国争光？

　　[吴崑茂]:我认为，地震研究是每个政府都在做的事情，都由专门机构来承担，不是一个小小机构够可以承担下来。我 认为应该由政府来指导，然后我们进行学术的交流，比如说这方面发生灾难，那边的救援队就过来进行救援，而平常的时候， 两边都有这样的机构。成立基金会人才和其他的方面都比较缺乏，还需要有一些学者、专家来进行专门的研究，这不是依靠一 个基金会就可以完全处理的。

　　[富贵女]:吴嘉宾—— 这次，你给四川灾民捐了多少？

　　[吴崑茂]:这次我来接受访问前，协会也进行了捐款。我和我的家人也进行了捐款。

　　[普济生]:吴先生，现在灾区余震不断，地质灾害十分严重，您认为是否应当把灾民都撤退到安全 的地方？台湾如何做？

　　[吴崑茂]:台湾和大陆地震不同点是，这次四川汶川地震中堰塞湖问题比较多，而台湾对堰塞湖问题我们都已经解决了 ，因为我们只有一个堰塞湖，所以就没有像大陆在这个方面面临的状况这样复杂。

　　[明曦]:请问嘉宾对两岸共举圣火参加奥运开幕式有何看法？有多大可能性

　　[吴崑茂]:我赞同台湾集体参与奥运的所有活动，包括各项活动我们都希望能够参加。至于共举圣火参加奥运开幕式我 也非常赞同。

　　[浊斯濯足]:尊敬的嘉宾：请谈谈心理治疗在灾后重建中的作用？

　　[吴崑茂]:心理治疗非常重要，我们作“九二一”重建时，成立了一个生活重建处，除了生活协助，还做心理咨商（咨询 ）方面的服务。

　　[璇玑子]:老吴：你个人认为，台湾该不该为四川512地震的死难者降半旗？

　　[吴崑茂]:汶川大地震发生以后，台湾所有的媒体都大幅度报道，台湾民众感同身受，至于降半旗我们没有这样做，实 际上我们也非常关心，社会上都非常重视，但是我们当时是没有做这个动作。实际上是捐献，报纸连续一周都是五大版登载， 统统是正面新闻，都是肯定和鼓励。

　　[江涛悠悠]:吴先生：听说“九二一”地震时，多数庙宇都没倒，是菩萨保佑还是什么原因？能讲讲 吗？

　　[吴崑茂]:我们的集集鎮武昌宮是一座新修的庙宇因为刚好处在断带层附近，所以它也倒了，所以我认为应该从科学方面看待这个问 题。要看建筑物的结构以及地震强度。

　　[璇玑子]:老吴：你这个部门在台湾是属于“经济部”还是“行政院”管？

　　[吴崑茂]:直属“行政院”特别单位，进行特别的预算，依据特别法令（暂行条例）。

　　[能粘就贴]:吴副执行长,我个人认为,国家或社会更应关心失去爱子女的父母亲,他们白发送黑发,且 都年近中老,他们以后的日子比那些孤儿更难熬,你是怎么认为的?

　　[吴崑茂]:我跟你有同样的感受。一般来说，台湾的宗教团体非常活跃，他们会做这个方面的协助。

　　[宁可站着死二世]:嘉宾;台湾有没有红十字会和基金会一类的组织,也是象大陆一样由官方组织挂 民间团体的牌子吗?

　　[吴崑茂]:应该是民间组织，有没有特殊的关系我不是很清楚。

　　[地名是允许注册的]:嘉宾，这次来大陆，对大陆有什么感受？以前有没有来回大陆？

　　[吴崑茂]:这几年我常常到大陆来，我感觉像北京这种大都市进步非常快，配合奥运举行，北京各方面进步都很快，而 风景区因为游客太多，却慢慢失掉一些原来的“味道”，必须说丽江古城。我认为应注意一下。

　　[地名是允许注册的]:嘉宾：两岸可不可以考虑共享一些地震资料，听说台湾在地震后收集的资料 很多很全？

　　[吴崑茂]:我个人也收集了很多这方面的材料，我现在想收集汶川地震重建的资料，我在家里收集最多是阪神资料和台 湾“九二一”地震的资料，从中研究，会发现我们将来该如何改进方法，我们重建会编辑一些这方面的书。包括公文资料都要全部进入档案局。

　　[强国一派]:请您谈谈对地震重建的感受？

　　[吴崑茂]:我认为个人很渺小，人类互助的友谊非常珍贵，重建知识的累计非常重要。重建的过程，只要有预算，有时 间就都可以完成。但是，人性的提升，文化的提升是永远要做下去的。

　　[丛林漫步]:您认为在重建过程中，前瞻与现实有没有什么冲突？

　　[吴崑茂]:没有冲突。重建是非常大的工程，虽然难度是很大的，但是重建绝对不是复建而已，要在中间发展出一个新 的价值，这样重建才有深刻的意义。比如说，我们如果把学校建得比以前更美丽、更坚固，把乡镇建筑得更有当地的文化特色 ，这样才能形成一个典范。

　　[明天]:你认为合理的重建住宅政策是什么？

　　[吴崑茂]:住宅重建的模式有好几种，第一种是政府建，租给民众，按经济条件收费。第二种是，政府低息贷款让民众 自建。第三种是，政府来建，叫灾民先租后买（后买时扣除已缴租金），这三种比较合理，也可能同时采用。另外还有一种， 像日本，现在开始发展那种政府直接补助经费，让他们自己处理。有一些地震重建的学者也建议，是不是盖一些永续性的简易 屋，送给他们，因为钱也不多，设备也比较简单。而且这些灾民也没有钱买，所以结合慈善机构，建一些永续性的简易屋，直 接送给弱势居民居住最实际。这是我研究住宅重建的心得。

　　[不是我不爱你]:“九二一”地震后，在社区建设方面有没有新的进展？

　　[吴崑茂]:“九二一”地震发生以后，社区居民大家体会到互相关怀的重要，所以，对社区的事务共同参与的热忱也提升 了很多，有很多的社区经由居民的共同努力，社区更漂亮，甚至成为观光景点，带动社区产业的活络，改善生活，像“和兴生 态村”、“桃米社区”就变成南投埔里地区的著名景点。

　　[吴崑茂]:各位网友，我们大家都很关心汶川大地震，在大陆是这样，在台湾也是这样，让我们一起来鼓励灾区的灾民 坚强的站起来，勇敢的活下去，我们也希望借大家持续的关怀和协助，让他们的明天会更好！谢谢各位，再见！

　　【嘉宾简介】：　

　　学历：世界新专毕业、美国多明尼肯大学公共行政硕士、中华大学营建管理硕士、日本大学法学部大众传播研究。

　　经历：嘉义县太保国中教师，高考新闻行政及格、台湾省政府新闻处主任秘书、台湾省政府顾问、“行政院”九二一震灾灾后重建推动委员会行政处处长、主任秘书、副执行长。

　　现任：东海大学兼职讲师

　　著作：《一步一个脚印》、《山高路更远》、《谁与争锋》、《希望在明天》、《见证九二一灾后重建》、《台灣與日本震災住宅重建比較》等。