人民网>>强国社区>>嘉宾访谈>>强国论坛 2008年09月18日17:19


“让网络远离暴力”座谈会

座谈会现场

  [编者按] 2008年9月18日(星期四)14:00,人民日报社教科文部与人民网联合召开座谈会,这次座谈会围绕到底哪些行为属于“网络暴力”?如何避免将“网络正义”变成“网络暴力”?谁是“网络暴力”的最大受害者?网民到底有没有权力随意实施“网络暴力”?“网络暴力”体现了怎样的社会群体心理?围绕这一系列话题,展开讨论。出席座谈的嘉宾有:中国人民大学教授、社会学专家周孝正、中国互联网协会秘书长黄澄清、中国青少年网络协会心理发展研究院执行院长、心理学专家应力、中国政法大学教授、法学家李显冬、中国青年政治学院教授、青少年教育专家陆士桢、中国人民大学教授、传播学专家匡文波、强国论坛网友代表偶尔喝多不算坏等。座谈采用在线交流的方式进行,人民网进行图片、文字直播。  

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  人民网专题:向网络暴力说不!

“让网络远离暴力”座谈会 

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“网络暴力”是人文精神欠缺的一个反应

[周孝正] “网络暴力”这个词要加上引号,相当于软暴力,说我不理你就是暴力,这已经混淆了暴力的概念,暴力实际上是现实生活中的强力,这些人应该称为网络的极端言论,如果他不走下网络就不算,但比如他直接给人打电话,比如“人肉搜索”,这就不行了,因为打电话不可能不接,但是网络可以不看,网络基本上属于表达的范畴,但是你表达一些极端的言论,比如你教人怎么自杀,那也是违法的。
  所以,从我们社会学的角度来讲,当然这个虚拟空间的和现实空间的是互为镜的,你有什么样的社会存在就决定什么样的社会意识,你有什么样的现实空间,就决定了虚拟的空间,是互为镜的,从虚拟空间可以看到自己,可以看见自己的一些影子。

中国网民更加成熟了

[黄澄清] 在这个过程中,对互联网出现的问题,大家也都包容了。比如刚才专家提到,不支持、不同意对互联网过度的管理。我觉得这都是对互联网的发展过程当中更加包容的态度。对于“网络暴力”,言归正传,我觉得“网络暴力”这个词,像刚才法律专家李老师提到的,用法律的语言可能很难说有一个定义。但是我更觉得,可能是这种网言、网语,大家知道网络上的语言和我们现实语言有很大的不一样,可能不是精确的我们现实社会说的暴力,我个人以为指的是,比如由于互联网能够做的事情,现实生活有时候做不到,有些网友利用网络的平台,做了一些过度的行为,比如说侵犯他人的隐私,恶搞一些其他的人,我理解可能是主要说了这么一些现象。
  他之所以能做到这些事情,首先网友有一个正义感,他对网上的一些不道德的行为想进行谴责。问题就出来了。谴责的过程当中,怎么能够把握一个平衡,既保护了他的正义道德谴责不道德行为的热情,同时又告诉他,这个度在什么地方。我觉得这确实是一个难题。而且这不仅仅是中国,我觉得全世界都面临这样一个难题。

作为新兴的媒体,它的交互作用,极大的给了所有人话语权

[应力] 我觉得网络暴力带给我们的警示,就是刚才专家老师也都说了,一个是法律上可以去做一些,我们不应该再说网络是一个虚拟的世界,网络用它的技术构建了一个虚拟的时空,但是所有的感受和反应都是真实的,它是一个和真实世界并行、交融的现实世界。所以在这里,法律是不是有什么样的能力参与到当中,因为它是现实生活的一部分,甚至对青少年来讲是未来的生存空间。
  还有一点,刚才老师也说了,网络素养。网络协会从2005年一直提倡网络素养,不仅要你学得网络的技能,而且以怎样的心态进入,怎样评价自己在网络上的活动,甚至是他人在网络上的活动,我觉得也是非常重要的,东方文明,特别是在中国,它的很多文化的传承是很压抑的,作为新兴的媒体,第四媒体,它的交互作用,极大的给了所有人话语权。

从法学角度讲“网络暴力”就像性骚扰

[李显冬] 今天参加这个座谈会,收获特别大,我听了匡文波教授,我个人感觉您给我的信息是:网络是一个功能巨大的媒体。这是今天讨论的前提。没有这个巨大的媒体就不会出现网络化。我特别赞成应教授的一个观点,她研究心理学的,我得了这么一个结论,人老以为网络上的东西是虚拟的,但是你这个东西是建立在功能巨大的现实的网络媒体上。黄秘书长是技术专家,当然你也是网络管理专家,你给我一个信息,我过去不太明白,今天更确切了。我们学法律的有一个概念,不要犯罪,只要犯罪就有痕迹,当然不是说所有的网络暴力就是犯罪。你只要干了一件不太好的事情,你都要留下痕迹,就是技术手段问题。我们在技术上有一种制约,要让社会意识到你做了一件不好的事情不可能消失。我和周老师做过很多次节目了,我觉得我们这两个专业很有意思,经常周老师在那大讲法制,我大讲道德,本来他研究伦理的,他讲道德,我讲法律。但是我觉得我们两个来回的往对方的领域去。后来我研究了一下中国古代法律,虽然我研究的一般般,就是拿了个博士学位。但是我想到了中国古代有四个字,这是周老师也讲的,叫“德主刑辅”,说到底,就是陆老师干的这一行,咱们这个国家从孔夫子到现在,就是这次奥运会表演的击缶,就是教导大家要有高尚的道德,所以首先要解决这个问题,是一个道德规范。

提高全社会的健康网络意

[陆士桢] 提高全社会的健康网络意识,特别是青少年。这里很复杂,包括成人的社会,对青少年网络行为的态度,我反对堵,我就觉得应该开放,比如网吧的开放,我们现在说不向未成年人开放,但是事实上,网络如果完全不向未成年人开放,你不让他接触,他永远不能成熟。我觉得这是一个过程。我们不能期望把网上打扫干净了才让青少年进入。但是从另一个角度来讲,确实个体的自律在今天特别重要。就是青少年要努力学会健康、有序的网络行为的执行者,我觉得可能提出的要求也是需要逐渐地提高意识、提高思想。
  要逐渐建立一种好的机制,就是网络上出现了问题,有没有人能够制止?现在我们有举报制度,互联网协会做了很多的举报制度。但是我知道,我们的举报力度和强度,和发达国家相比,我们差得很远。说明我们还没有形成一个全民监控的网络意识,也没有很好的一个机制,就是我们的主管部门,我们能够非常好的管住,就是有一种机制能够畅通,这个建设我觉得必须要抓。

不要过分夸大“网络暴力”的严重程度

[匡文波] 一个很重要的技术管理,直接把它过滤掉,这也是很重要的一个途径。我们讨论比较少的问题。互联网都说它是一个强大的媒体,确实它是一个主流媒体,这是毫无疑问的。但是互联网本身也是一个新生儿,时间很短。它可以追溯到60年代,但是开放的时间很短。但是真正开始是1994年开始的。所以对网络的负效应淡化,因为我们要用发展的手段来解决互联网存在的问题。而且我觉得管理互联网无非三个途径:技术、法律、伦理道德。我有一种观点,互联网管理的根本途径和对人的管理,不是对网络本身的管理,网络本身只是一个平台和工具,是中性的,比如中性的也好,还是把“双刃剑”,关键是对人的管理,把人管好了,互联网就管好了。
  对互联网更多的是提倡网络道德和自律。根据我的研究,对互联网进行法律学管理互联网的成本费很高,我认为互联网立法是必要的。用法律的手段管理互联网难度也非常大。我举一个很典型的例子,比如网络版权问题,全世界不缺乏保护网络版权的法律,但是侵犯网络版权的事件太多、太普遍了。比如我写的文章拿到另外一个网站上拷贝、粘贴过去以后,还把我的名字抹掉,我如果和他打官司,费用太高,目前我们网络版权保护最低是五百,我现在看到最高50万,按照司法解释。全世界都不缺乏网络版权保护法规的情况下,为什么网络版权盗版那么严重。

网民的素质要提高,网站的管理要加强,法律要立法

[偶尔喝多不算坏] 无论是从传播的、法律的、教育的,如果要给它编辑成册的话,这就是非常非常好的媒介素养教育的教材。但是,比如咱们开了一个座谈会,咱们传播的范围有多大,影响力有多大,是不是所有的人都愿意或者能够接受这样的一种普及教育。这是一个问题。技术要讲,管理要讲,网民的素质要提高,网站的管理要加强,法律要立法,道德讨论要跟上,等等这些东西都需要,方方面面综合在一起,就是我们今天所要表达的主题,确实这是一个新生事物,这个新生事物应该服务我们的生活,让我们去享受这个现代文明技术进步,不是眼看着孩子或者其他的成人受害,这是我们共同的心愿。不光是各位专家学者的心愿,也是广大网民的心愿。所以我希望在这方面,无论是业界各方面的专家,还有咱们互联网协会的领导,都在这方面重视一下。刚才您说了两手抓,两手都要硬,一方面从管理这方面,另一个角度是对网民的教育。不是说一说教育就是教你怎么上网,就是引导他、影响他,对他这种上网的行为进行干预,这种干预可能也是潜移默化的,心平气和的干预。

 
(责任编辑:强国论坛)
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