股市的投机性太强,会最终毁掉一轮像样的反弹

——财经专家郭田勇、侯宁谈中国股市和全球金融

2008年09月19日14:33  

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郭田勇、侯宁做客强国论坛
  编者按9月19日10时,中央财经大学中国银行业研究中心主任、教授郭田勇、著名财经评论家侯宁做客人民网强国论坛,以华尔街的动荡与全球金融市场走向为题与网友进行在线交流。



  摘要

  ● 中国相对来讲,股市跌了这么大,对股民带来的损失非常大,但是对整个社会的冲击没有西方市场化程度高的国家这么大。

  ● 我们也不能判断股市会因此而形成一个反转之势或者说会形成新一波的牛市,但是,它至少对股市是一剂强心针,应该能走一波很不错的行情。

  ● 大小非问题上出尔反尔,言而无信,这才是导致市场缺乏信心的根本原因,如果中国股市过不了大小非这一关,那么今后就不可能再有什么大的牛市。

  ● 股指虽然在去年涨的很凶,但市场中像内幕交易、股价操纵,以及类似像您所说的这类现象层出不穷,而真正的公司治理、业绩增长,监管效率等方面都无法跟上,正是这些奠定了中国股市暴涨暴跌的悲剧格局。

  ● 三鹿事件是中国民营经济发展史上最为卑劣的一次历史记录,表面看它伤害的只是一些无辜的孩子,伤害的只是中国奶制品业,但本质上它伤害的是中国民族经济的信用。

  ● 不断透支的结果才导致了在美国次级债上资金链的最终断裂。这就像一个习惯于靠借债为生的人一样,一旦某一天在某一个债务上发生问题,那么这个人必然会介入众人索债的悲惨境地。

  ● 一方面我们未来一定要鼓励金融创新,因为创新是整个金融业发展的动力所在,但是另外一个方面,我们也要在创新的同时,做好风险的掌控,盲目地去进行金融创新的话,就有美国次贷危机的前车之鉴。

  ● 这对我们未来对政府的外汇储备的投资也是一个提醒。毕竟“两房”债,尽管有政府背景,但是并不完全等同于国债,这里面的风险仍然是有差异的。

  ● 经过这次次贷危机以后,未来会有利于我们金融机构在走出去的同时,吸取此次危机中我们本身投资的一些教训,以及它国和金融机构的教训,为我们未来的国际化进程平稳、有序地推进创造条件。

  访谈全文

  【郭田勇】:各位网友大家好,非常高兴今天有机会到人民网来和大家进行交流。

  【侯宁】:各位网友大家好!今天很高兴来到强国论坛,这是我第三次来强国论坛,感到很亲切。大家有什么问题尽管提问! 

现在救市应该是亡羊补牢,还不能说晚

  [59.50.206]:格林斯潘说中国股市已崩盘了,二位专家认同否???认同否??? 

  【郭田勇】:我们考虑到中国前一段时间股市跌幅的话,从6000多点,可以说是飞流直下三千尺,快跌到一半了。按照估值的绝对跌幅来讲,可以说是崩盘的状态。我们考虑到中国有什么特点呢?我们的经济和金融结构和西方国家并不相同。 

  我们的资本市场、股市这一块在整个社会经济中,比如在我们资源配置中所占的比例还并不是特别高,比如在美国,它的银行业非常弱,储蓄存款非常少,主要依靠资本市场来配置金融资源,这就是西方发达国家。所以它的股市一旦升幅跌下来以后对全社会带来的冲击大一些。中国相对来讲,股市跌了这么大,对股民带来的损失非常大,但是对整个社会的冲击没有西方市场化程度高的国家这么大。 

  所以我们大概可以容忍下跌的幅度或者崩盘的点更高一些。如果按照一般的讲,什么叫股灾呢?按照西方国家的概念,股市跌下一个30%到40% ,那就算是股灾了。如果这么衡量的话,我们早已经进入到股灾的状态了。但是,我在想,随着我们这一次中央这几项利好政策出台,说明什么呢?资本市场未来将越来越成为社会主义市场经济体系的一个很重要的组成部分。如果资本市场总是处在一种低迷的或者是一种没有活力的状态,我想,它也将对延缓或者对我们整个社会主义市场经济的完善起到一种拖累的作用。 

  [222.143.25]:股市是否因为此次政府利好而走出熊市?中国经济是否会在年底软着陆?

  【郭田勇】:这一次是有关方面合力出台了一个重大利好政策,也算是一次政策组合拳,既再次降低交易成本,同时,国有企业进厂进行回购股份,同时,国有银行大股东也继续增持股份。在短期内,的确市场的供求关系发生了很大的变化,新进仓的资金量会非常大。当然,我们也不能判断股市会因此而形成一个反转之势或者说会形成新一波的牛市,但是,它至少对股市是一剂强心针,应该能走一波很不错的行情。 

  当然,对于中国经济是否会软着陆,一般来讲,软着陆是说经济在增长速度非常高的时候,朝增长平稳这个状态进行回落。其实从中国经济来看,的确从2007年GDP达到11.4%的增长,我们认为增长速度过快了一些,所以经济本身的增长速度,从今年来看,也正在不断地回落。从这个过程来看,我们也可以认为是一次软着陆的过程。但是,我们仍然还是担心,一个是回落的幅度过大,所谓回落幅度过大,也就是我们现在所谓的防止经济下滑的问题,我们从一个经济增长率高点上回得比较多,担心经济下滑的问题。从中央政府以及宏观调控各部门现在相继出台的政策来看,比如,央行前些天刚刚采取了两率齐降的方式,为了控制通货膨胀前提下,防止经济出现下滑。 我个人分析,从未来来看,通过减税、减轻企业负担,我们的财政政策未来出台的力度仍然会比较大。我想在种种财政的、货币的以及其它方面的政策综合作用之下,中国经济应该走向或者进入一种软着陆的状态,就是我们的经济会重新趋于一个低通货膨胀情况下达到稳定健康增长的状态。 

  [翠鸟1]:请问嘉宾,印花税单边征收能挽救A股吗? 

  【郭田勇】:“挽救”这个词汇有些言之为过,或者对它的期望太高。因为印花税前段时间降过一次,这次改为单边,相当于再次降印花税。从降低交易成本来看,的确能够使A股交投更活跃。但是从A股市场来说,它本身还是要治市与救市并举。 

  所谓救市,就是我们感觉从供求关系来看,未来的大小非,新增加的供给量还是非常大的。从这种情况来看,单单降低印花税,并没有办法改变股票市场中的供求关系。当然,再加上如果我们的各大企业或者是国有股东、发起人持有这些股份,如果他们不但不向外抛售,还能够主动进行一些回购的话,这一点是一个很实质性的对A股利好消息。 

  咱们现在都担心它向外抛售,一抛售以后,就使得供求关系短期内发生改变,推动大盘向下走。但是,现在很多国有企业,不但不抛售,而且还开始进行回购,这样的话,能够使得股票市场的供求关系发生一种改变。我觉得这个政策是比印花税更重要的一个利好。 

  [迷石之翁]:请问来宾:现在救市是不是晚了点? 

  【郭田勇】:现在救市应该是亡羊补牢,还不能说晚。救市要看市场的走势与市场合理估值所出现的偏离度。这句话什么意思呢?有人可能认为,在大盘跌到3000点的时候,政府就应该救市。但是,我们要知道,大盘跌到3000点的时候,可能市场各方机构对大盘未来的合理估值的预期并不相同,可能有很多机构的投资者认为估值还是偏高,所以他仍然有一些做空的动力。也有一些投资者认为偏低了,他还想做多。 

  这样各方的分歧比较大,就使得整个市场的交投呈现一种活跃的状态,因为只有有人买有人卖才能呈现一个活跃的市场。到了跌破2000点以下的时候,反而在市场中形成了一种一致看空的状态,大家可能觉得是很奇怪的事,为什么3000点的时候有人看多,有人看空,到了2000点一致看空了呢?就是因为破了2000点以后,无论是多投还是空投,大家出现信心上的崩溃,发生一种恐慌性的心理,对股市出现信心式的崩溃,所以一致看空,这样容易使股市出现一种超跌的状态,然后各个股票的市场估值发生更加偏离的合理估值的水平。 

  在这种效应下,市场恐慌情绪弥漫,过度地看空,所以,我们觉得出现了群体性的非理性的状态。在这种状况下,政府有关部门就要纠正市场本身的错误,因为市场本身的确在这种过度调整、过激反应的情况下,本身是存在一些市场的错误。所以,救市其实在我来看就是一种纠错机制,纠正市场本身的一种自我强化的恶性循环,导致股票价格整个出现一种过于被低估的状态。所以,救市是对这种错误状态的一种纠正。

  从前段时间来看,特别是上礼拜的走势来看,本身内部就出现我刚才说的这些问题,再加上美国国际金融市场出现我们刚才说的雷曼兄弟破产这些问题,几重效应下使得国内市场的问题正在加剧,超跌状态正在加剧,所以,我想政府在此时出手救市还是非常及时的,也是非常有必要的。

  

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