巴基斯坦驻华大使马苏德·汗:中巴友谊是独一无二的关系(2)

2009年02月16日09:37  

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巴基斯坦驻华大使马苏德·汗做客强坛
没有任何一种政治经济体制,能够在如此短的时间内达到如此的繁荣

  [一天一地一广仔]:请问嘉宾,中国改革开放30年,你认为对你们有什么启示?

  【马苏德·汗】:中国在过去30年里面经济的发展对人们的印象非常的深刻,我可以满怀信心的说,这种经济发展的速度是在人类历史上史无前例的。没有任何一个国家、没有任何一个系统、体制、没有任何一种文明能够在这么短的时间内取得这么大的成就。没有任何一种政治经济体制,不管是社会主义的共产主义的,还是资本主义的,不管是实行民主的还是实行专制的,能够在如此短的时间内达到如此的繁荣。这种发展不光是少数人受益的问题,这个30年以前开始的经济改革,是给亿万人民带来了好处。多数的都是普通的人民,他们的生活水平、受教育的程度、健康水平都有很大的提高,而且享受着社区安宁稳定的生活。中国过去30年来经济的发展对发展中国家帮助非常之大,同时在发展中国家创造了很多就业的机会。

  另一种情况就是中国的领导人,中国的企业家能够在公营和私营发展方面进行了非常明智的引导,国营的企业有文化背景,私营的也从他们这里面学到了很多对自己有用的东西。这个体制就是中国在国际上能够从小的市场、单一的市场走向国际市场,中国产品的质量、数量在全世界都得到了证明。中国的领导人、中国的人民并不满足于已经取得的成绩,中国正在努力使农村、使西部地区也能够从经济改革当中受益。中国提倡在中国国内建立和谐的社会,那么在国际上也提倡建立和谐的世界。

  这些都是巴基斯坦在过去30年中从中国应该学习的经验,最重要的就是一点:“发展必须以人为本”。还有一个就是“平等发展”。第三个就是社团、社区应该建立和谐,能够互相理解,巴基斯坦将从所有的这些经验当中受益。谢谢!

  [黄晨灏]:尊敬的大使先生,您好:西藏问题,涉及到中国国家领土完整。请问大使,巴方在此问题上的原则和立场是什么?谢谢。

  【马苏德·汗】:巴基斯坦一直认为西藏是中国领土的一部分,一贯的支持中国在西藏问题上的立场,实际上我们驻联合国的常驻代表,在最近联合国的人权会议上还专门写了一个关于人权的西藏问题的报告,说明再次重申巴基斯坦认为西藏是中国领土的一部分。国际上提出西藏问题,实质上是他们对中国的历史不了解,我们祝愿西藏人民、祝愿全中国人民、祝愿西藏人民在中国和所有的兄弟民族地区一样,繁荣发展。

我们认为中巴友谊是独一无二的,是非常独特的关系

  [丛林漫步]:大使,你如何看待当今世界局势?巴基斯坦在其中处于什么一个位置?

  【马苏德·汗】:当今的世界是一个不断变化的世界,冷战结束了,我想说后冷战也将近于结束了。信息技术革命把世界上缩小到像一个村庄,在世界上最遥远的地区都能够马上展现在人们面前,除了信息技术革命之外,世界上对这些不利的因素、不利的现象,对关怀贫困人民在这方面世界上的反映还没有增加。现在各国的发展都很快,有的一些发展中国家成为了发达的国家,有的发达的国家成为了更为发达的国家。但是仍然存在着大量的贫困人口,存在着疾病的威胁,这些问题都是我们需要加以解决的。

  第二方面就是全世界的各个地区冲突不断。巴勒斯坦问题、喀什米尔问题长期得不到解决。有时候这些纠纷使阿拉伯人民、穆斯林人民就容易发生一些冲突。

  第三方面就是恐怖主义的发展。恐怖主义和极端主义相结合,我们要想保持世界的和平安定,给我们的后代留一个安定的世界,那么我们就应该消除贫困、实现正义而且决心反恐。巴基斯坦经历了历史上最困难的时期,西北部边境地区和阿富汗接壤的地方经常和阿富汗发生纠纷,实际上巴基斯坦在过去30多年中,事故、冲突不断,阿富汗首先受到苏联的入侵,然后是国内战争,现在又反恐。所以这个对巴基斯坦在社会上、政治上、经济上影响非常之大。所以要在阿富汗实现稳定,我们就能够使全地区保持稳定,巴基斯坦和美国还有其他的盟友在一起反对恐怖主义。经过8年的战争,盟友还不能够完全击溃恐怖主义,我们应该对恐怖主义采取零容忍的态度,反对各种形式的极端主义。

  另外我们还应该同时采取措施,应该根除恐怖主义产生的根源,所以这就是巴基斯坦政府为什么开辟各种渠道和西北边境的地区进行对话。所以这些比较“温和”的“分子”应该拒绝和这些极端主义者进行合作,东边跟印度之间也有纠纷、也有对话,我们认为应该坚持对话,应该互相信任,要解决一些悬而未决的问题。恐怖主义是我们的共同敌人,我们应该一起反恐。除了互建信心,解决悬而未决的问题,还应该加强人民与人民之间的交流。阿富汗的稳定,中印之间的和平能够促进这个地区的稳定和和平。谢谢!

  [风君子]:嘉宾您好,中巴两国友好是否建立在抑制印度上?有没有什么办法让中巴印和平相处维护地区稳定?

  【马苏德·汗】:在过去这些年,中国和印度的关系很密切,印度和中国也在试图消除分歧能够进行合作,我们认为这是积极的措施。巴基斯坦有信心,我们认为中巴友谊是独一无二的,非常独特的关系,所以中国和印度的发展关系不会影响中巴之间这种独特的关系。实际上最近中国和印度之间的关系,对降低本地区的紧张关系起了很大的帮助作用,中国的特使何亚飞访问了巴基斯坦,随后又访问了印度,他的作用就是劝和,减少紧张关系,何亚飞特使的访问非常的成功。那么我们非常感谢中国的和平使命,和平的使者,从中进行涡旋,降低本地区的危机。谢谢!

  [余乐]:如何评价目前的印巴关系?

  【马苏德·汗】:巴基斯坦和印度的关系,现在不是很令人满意,关系有些紧张,但是这不是巴基斯坦造成的,而是印度强加给巴基斯坦的。我们巴基斯坦一直希望紧张关系能够得到缓解,我们和印度合作,联合调查孟买恐怖袭击事件真正的原因,我们希望巴基斯坦提出来的这些无条件的合作,印度能够接受,能够使我们的紧张关系趋于缓和,能够恢复对话。因为对话能够带来稳定和和平,符合印巴两国人民和全亚洲人民的利益,而且能够促进地区和世界的和平和理解。我们希望印度的领导人,印度的人民能够和巴基斯坦合作,建立一个和平、稳定的南亚,巴基斯坦一直愿意在这方面进行合作。谢谢!

  [远文]:基地组织在巴基斯坦活动的情况怎么样?现在巴基斯坦如何打击恐怖主义?与阿富汗有合作吗?

  【马苏德·汗】:基地组织实际上是一种全球的网络系统,我们不知道他们确切的下落。但是根据我们获得的情报,基地组织在阿富汗活动的很猖獗,有时候也扩大到巴基斯坦与阿富汗交界的部落地区,8年来我们一直在反对基地组织,反对恐怖组织,我们在巴阿边境上部署了10万部队进行反恐,打击各种形式的恐怖主义。我们情报部门保持高度的警惕,一直在努力的寻找打击这些恐怖主义的总部。我们也希望北约组织、希望盟国的军队能够在巴基斯坦、阿富汗更有效的打击恐怖组织和基地组织。


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