环境问题防比治更为重要（二）
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牛嫱
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■十年最大的转变是观念
记者：您认为近十年来，环保在我国最大的变化体现在何处？
刘治彦：最大的变化就是自上而下在环境观念上的转变。这种转变受到国际背景的影响，同时也是国内经济发展到一定水平后，人们环境意识觉醒的结果。环境需求是一个较高层次的需求，只有经济发展到一定程度的时候，当人们的衣食住行得到满足后，环境质量才会被人们重视。
记者：但环境又是和人息息相关的生存问题。
刘治彦：和饥饿比起来，环境问题还是高层次的，所以才会有因为经济利益牺牲环境的行为。而且环境对人体的健康影响是一个漫长的过程，不是当时就能显现的，当然突发的环境事件除外。
记者：您具体谈谈国人对环保认识的转变。
刘治彦：先不说别人，就我自己来说，我1983年上大学，学的专业就是环境与资源管理，当时老师在课堂上给我们讲《寂静的春天》，我们根本不能理解；当听说国外有个罗马俱乐部，在为地球的人口承载能力担心，觉得他们那是杞人忧天。你想那个年代大家能顿顿吃上细粮就很高兴了，注意力根本还在衣食问题上呢。但那时候我国政府有关部门已经开始注意环保问题了。80年代中后期，我国的经济得到快速发展，因为发展经济而忽略环境甚至牺牲环境的做法在很多地方存在。当时人们意识不到，但到了近些年，一些环境问题就显现出来了，有的甚至达到很严重的地步，老百姓也逐步认识到环保的重要性了。
记者：吃一堑，长一智。
刘治彦：是这样。今年我们研究荒漠化课题组到内蒙古巴盟一个荒漠化很严重的地区去做调研，那里的牧民主动表示一定要配合好政府，做好治沙工作，为了让草原的环境得到改善，他们哪怕是自己掏钱也愿意。因为这些牧民切身体验到了掠夺性放牧的恶果。原来可不是这样，原来人们认为土地是国家的，个人只是短期承包，能用就尽量用，认为国家防风治沙和自己无关。现在沙尘暴和荒漠化这么严重，甚至吞食了村庄，人们的观念就转变了。
国家这些年也加快了立法的脚步和力度，逐步制定了许多环境方面的法规。而且环保方面的投入不断加大，从“八五”期间0.73%（占GDP）增加到 “九五”期间的0.93%。1999年，环境保护投入首次达到占GDP（国内生产总值）的1.01%。
总之，这些变化用一句话来概括，就是我们中国从来没像今天这样切身体会到环境的重要。
■最有效的办法是推进环保产业化
记者：您认为，我国现在在环境保护方面的主要问题有哪些？
刘治彦：我觉得主要的问题有两个，一个是环保工作的机制问题，一个是对环保的投入问题，这两个问题又是息息相关的。
先说机制。机制分为激励机制和约束机制，前者是要调动起人们参与环保的积极性，后者是推进环保工作的保障。
举个例子，我们搞的土地承包制，如果个人承包土地的时间很短，那么承包者就对土地没有归属感，肯定是在自己的承包年限里，尽量使用土地，而不会去想到保养土地，但如果把他的承包期限延长，比如和他的生命差不多，那么他就会考虑怎么做才能让自己这一辈子都能很好地使用这块土地，该保养他就会去做，而不是再做短期的掠夺性的功利行为。
除了激励机制以外，还要有约束机制。尽管现在颁布了很多环保方面的法规，但是，还不够健全。有些企业，环境成本外部化，把生产过程中应该由企业解决的环境问题推向社会。比如未经处理的污水、固体废弃物无成本的排放，这样等于把它所造成的环境污染全部转嫁给社会。它之所以敢这样做，就是法律不够完善。这样，就不仅需要加快立法，更要加大执法力度。再好的法律如果不能有个严格的执法队伍和严格的监督也没用。
再说对环保的投入问题。我国近年来虽然不断加大对环保的投入，环保投入已经占到GDP的1%，但是和发达国家比起来，差距还是很大，他们一般是占到GDP的3%到5%左右，当然不是说越多越好，越多可能污染的情况也越严重，但是经费充足，可以使清洁生产、生活得到保证。国外的环保投入也不完全用于治理项目，而是包括环保技术的研发和改进。
我们现有的这1%（占GDP）的投入本来就不多，还要用来解决所有的环境污染治理和生态建设，这些钱分到全国各个环节，就是杯水车薪了。而且我国作为人口大国，环保的任务更艰巨。人口众多，这意味着生活垃圾的污染——生活废水、废弃物等等也十分严重。同时，人口多，生存压力就大，怎样防止为了经济利益损害环境的事件发生就是大问题。
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（责任编辑：孙元）
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