曹志伟：改革就要抱定牺牲利益的决心

　　人民网北京3月12日电（实习记者 柏琳）3月12日下午，人民微博两会特别栏目《旭明侃两会》推出第七期：解读机构改革。广州市政协常委曹志伟作为本次微访谈的嘉宾，同主持人王旭明(微博)共同解读本次国务院大部制改革。曹志伟(微博)提出，改革不是简单合并，而是简政放权，也就是看政府部门有无从衙门向服务管理型转变。改革不可避免会触动一些阶层的既得利益，但改革就是要抱定牺牲利益的决心，甚至做好做烈士的准备，因为一切都是为了民族复兴和国家发展。王旭明也认为，一个国家只有最少的官员和最多的公民才会产生最大的社会效益，才能推动社会向前发展。>>点击进入微访谈回放

　　王旭明问曹志伟，此次大部制改革有没有集中的兴趣点？曹志伟说，这次改革的相关部门他都很有兴趣，“铁道部跟物价局是中国计划经济的代表产物，铁道部的政企分开就意味着中国国家政府部门去行政化，走‘小政府、大社会、大市场’发展道路的开始。政府从‘全能型’转为‘有限责任型’、‘功能型’。计生委并入卫生部意味着我们的计划生育管理由单纯数量型控制转向数量与质量并重”。主持人回忆说，1998年的改革一次性拆掉9座“小庙”，9个专业经济部门一并撤销或降格。而曹志伟也曾制作过项目审批流程的“万里长征图”，展示一个项目从立项到审批共有100个审批环节，以表达对行政管理过多程序繁杂的不满和批评，那么此次机构改革他希望达到何种预期效果呢？曹志伟表示，改革是一种循序渐进的过程，机构改革更不是简单合并。改革的关键是要看有无精简人员，有无下放权力，有无减少行政审批事项，有无优化部门间的办事审批流程。换句话说，政府部门有无从衙门向服务管理型转变。他希望通过流程再造，将重复的审批事项删减，串联审批改为并联审批，建立公开透明的审批标准，这样做不仅能大幅缩短行政审批时间，而且每年可以节约数百亿元，更有利于改进公务员工作作风，有利于反腐倡廉。

　　主持人请曹志伟谈谈对于大部制改革的建议，曹志伟说，此次改革要想在各地铺开实施，首先要明确改革的目的是简政放权，国家部门的设定应根据国家发展和百姓服务的需要拟定政府应管的部分，并据此设定政府机构和明确职能，并做到服务百姓和接受监督。此外，政府职能转变是改革的核心，更加任重道远。中央政府部门的职能应转变向市场、向社会、向地方放权，不该管的不要管，该管的就切实要管好、管得住。行政审批应简就简，政府的功能应该是监督，而不是准入审批。

　　王旭明认为，改革就是割身上的肉，没有人愿意被割。这次大部制改革只是万里长征走出了第一步，实施起来还会遇到诸多阻力，对此嘉宾怎么看？曹志伟强调，改革不可避免会触动一些阶层的既得利益，但改革就是要抱定牺牲利益的决心，一切都是为了民族复兴和国家发展而做出的变化，每一个公民的肩上都承担着责任。