本报6月26日讯 今天下午正在举行例会的九届全国人大常委
会第十次会议进行分组审议，与会者对上午听的几个报告发表了
意见。
江苏省人大常委会负责人王霞林说，审计报告具体实在比较
透明，反映问题使人吃惊。1、要加大人大对预算的审查，这方面
人大监督工作是薄弱环节，每年向人代会做的预算报告外行看不
懂，内行不满意，这不是代表不懂，而是财政不透明，不是预算
（草案）报告，而是“框架”，大的方面开支多少，具体项目没
有，代表审查是程序的，不是实质性的，建议本着公开、公平、
公正的原则、增强财政的透明度，体现人民当家作主的本质涵意
。2、建议行政预算法，每年预算同决算几乎相差很大，有的几倍
半，增加的部分又不向人大常务委员会报告，因为预算法规定只
要收支平均就不要报告。3、加大财政监督力度，整顿财经纪律建
立健全财经制度，制度建设是根本性建设，特别是人民政府部门
要带动头，严肃财经纪律。4、人大要大力支持审计工作，要加强
审计力量，人大本身要增加财政审查，全国人大成立预算工作委
员会很好，地方人大也应有一批力量，来专门对财经工作的监督
。
张肖委员说，决算报告面对去年亚洲金融危机和特大洪涝灾
害的情况下，积极组织财政收入，妥善安排 ，落实增发国债资
金用于基础设施保证经济增长。这个决算报告来之不易，对去年
财政工作基本满意。但现在财政预决算项目内容非常粗，审查不
出什么东西来，财政不透明不利于对财政预算的监督。人大常委
要对预算项目的细化，提出要求财政部要搞细化。对审计报感受
很深。
一是，我们审计工作做的很好，很辛苦，一年之中审计这么
多行业项目和问题，作了大量工作，使大家感到欣慰。
二是，对揭露出问题震惊，特别是水利部问题数字之大，手
段之恶劣，他们欺上瞒下，上下串通，性质之严重十分突出，挪
用水利建设资金，搞楼堂馆所，设“小金库”、买汽车、炒股票
，无所不为，应一查到底要有交待。
王涛委员说，关于审计署的报告，我认为很好，执行审计法
是非常认真的。审计署工作尽职尽责，坚持原则，我们应该给予
支持。报告揭露的问题很深刻：1、揭露了国务院某些部门执行制
度和工作程序上存在着很大问题，我认为国务院应制订行政法规
来解决这方面的问题。2、关于违法违纪问题，特别是作为执法的
行政部门违法违纪必然会造成国家经济运行和政务管理的混乱。
希望国务院应重视审计署报告中提出的问题，切实加以解决。
张同祥委员说，听了李金华同志的审计工作报告感到很震惊
，财经领域内的违法犯罪问题如此严重；同时也很受鼓舞，审计
署认真对预算执行和财政收支进行审议，国务院委托审计署向全
国人大常委会作报告，这表明全国人大的权力受到了尊重，也表
明党中央和国务院惩治腐败的决心。报告中查出的大量事实，使
我看到有的政府部门执法犯法，令人十分心痛。财政部是管理国
家收支和制定有关政策的部门，绝对不应该违反财经纪律。目前
违犯财经纪律的问题涉及许多部门。有些国家的行政机关实际上
是以改革的名义谋取部门私利，做危害改革、危害国家和人民利
益的事情。违法违纪数目巨大，触目惊心。水利部的问题如此严
重，应当追究水利部长的责任，必要时，应对他进行罢免，最起
码不能再担任重要的职务，否则，无法向人民交待。有些部门竟
然打社会保障金的主意，做法简直丧尽天良。如原邮电部在养老
保险移交地方之前，擅自调整职工等工资和养老金，职工生活非
常困难，而原煤炭部却隐匿社会保障资金长期供给私营企业，对
于这件事的决策者和执行者应当给予严惩。
严克强委员：赞成刚才其他委员们的发言，也非常拥护李金
华审计长的报告。听后心情既振奋又感到很沉重。通过此类事件
，我认为应加强项目前期审计，健全审计制度，是非常必要的。
从报告中可见，党政机关办公司弊大于利，中央决定政府部门与
企业脱钩非常对，但有的部委办的公司明脱暗不脱，应做彻底处
理。
吴玉章委员说，同意财政部门关于1998年决算和守计署李金
华署名关于预算和财政收支审计工作的报告。审计署长的报告得
到热烈掌声，是表示对报告的肯定和支持，财政收支情况是符合
预算这行的。最令人关心的是现在财经方面违法违纪现象相当普
遍又严重，尤其一些问题出在政府、国家机关部门，有些情节比
前三年审计报告述及的更严重。因而会议通过“三讲”结合整顿
财经秩序，不但“讲”，而且在行动上做到能不能提出一个目标
，到2000年6月左右报告1999年决算及审计报告时，这些现象基本
解决，至少实行“三讲”以后不再发生这种现象。另外，拖欠工
资的问题，这几年一直不断发生，建议政府认真研究，找到根子
，解决好，社会主义国家的工人阶级是领导阶级，结果连工资也
不能按时发放，有损宪法的尊严和权威，财政部门在财经上更要
做模范，审计报告中述及财政部门也有违规挪用现象，自己不严
，对下面也不可能严格要求了，水利部的问题在审计报告中讲到
有关领导责任，希望严格检查，并将检查结果给通报一下，审计
署李署长对加强中央预算管理的两条建议：预算进一步细化、透
明；在预算执行中的违法违规责任追究制度。仅缺了国务院领导
的坚强决心，希望在2000年的预算报告中执行做起。还向国家审
计署提一个建议，严格审计坚持不间断，并对遵守财经秩序最好
的单位、部门也列举，以便对照。
于振武委员说，①审计报告很好，好在敢于向人大报告问题
，我听了这么多报告，象这样讲清问题的并不多。②人大下一步
怎么办，既然监督，就要认真对待。③这些问题带有普遍性，象
水利部的问题只是重点查出来的，还有多少没有查出来的？哪个
单位盖大楼不是集体决定的？我们要从制度上找问题。财政制度
要改革，财政纪律要加强，财政法规要健全，财政要集中。北京
上海的那么多高楼，钱是哪里来的？青岛、北戴河那么多馆所，
是怎么建起来的。我们现在讲法治，可财政并不是一条线，人大
批的只是预算，钱又可以从其他线上走。这次报告提出来的单位
要处理，但更重要的是健全和改革财政制度。
赵地委员说，李金华同志的报告不错，比去年的报告有很大
进步。去年的审计报告揭露的主要还是下面的问题，今年涉及到
不少部委领导及部门机关。具体意见：1、对掌握实权的部门选拔
干部时一定要慎重，要把真正优秀的干部提拔上来。2、人大应加
大监督力度。审计长敢于在人大常委会上作这样的报告精神是可
嘉的。人大不能听完了就完了。建议审计报告中查出问题的部门
负责人在今年年底前在人大常委会上就有关问题向人大常委会作
一次报告，通过跟踪，了解的方法提高审计效果，加强人大监督
力度。3、我国改革开放以来，国民经济有很大发展，但又出现了
574个县拖欠公务员工资的现象。这会严重影响其层政权的稳定性
，建议中央采取有力措施，宁可压缩工程项目，也要保证公务员
能按时拿到工资。
虞云耀委员说，听审计报告之后，心里很不平静。首先要感
谢审计部门，能如实反映和揭露问题。中央电视台的“焦点访谈
”也反映问题，但镜头往往对准基层，而今天的审计报告对准了
国务院的某些掌握权力的部门，敢于向人大反映。第二，查出来
的问题，要严肃处理，都要有结果，要树立人大监督的权威。第
三，要深化财经制度改革，从根本上解决问题。第四，同意审计
部门的建议，尽快建立部门违法违纪责任追究制度。不管是哪个
部门出了问题领导人要承担责任，有的要引咎辞职。
姜春云副委员长说，财政决算报告和审计报告都是好的。这
两方面的工作都富有成效，应予肯定。特别是“审计报告”揭露
的问题很有深度、力度。说明我们财务资金的管理相当混乱。花
钱大手大脚，开支违法违规，腐败问题突出，现在常常要进一步
整顿财经纪律。解决管理混乱、纪律松驰问题。使财务开支和资
金的使用真正纳入法制轨道。对这件事要集中力量抓好。首先要
有一套财务监督机制。那么大量的奖金和财务开支不应当由一个
部门，一个人或少数几个人说了算。对各项开支和资金使用权限
要有明确的规定，并严格遵守。第二，要强化民主理财，各部门
的财务开支、奖金在一定范围公开，提高透明度。接受群众监督
。这是防止腐败，加强廉政建设所必需的。第三，对暴露出来的
问题，要依法严肃处理，不能光查不处，否则就达不到教育干部
、杜绝今后的目的。
刘珩委员说，审计署和“审计工作报告”，李金华同志披露
了国务院职能部门和国家公司财务资金方面的严重违法、违纪事
件，赢得委员们出自内心的热烈掌声。这说明党中央、国务院反
腐败斗争决心之大，也体现了全国人大民主监督权威之大。我国
当前还有5000万贫困人口，生活和义务教育还难以解决，可是，
个别政府职能部门，不顾党和国家的三令五申，胆大妄为地挪用
项目资金。尤其是水利部门，搞好水利建设，关系到人类生存和
经济发展的紧迫任务，历来引起党和国家高度重视，可是水利部
门年年喊国家投入不够，另一面却是大量违法、违纪耗用人民血
汗钱。对此，必须严肃处理，才能对全国人民有交代。从而更好
地推动“三讲”从而更好地推动“三讲”深入进行，加强国家干
部的法制观念，更好地体现人民干部为人民的本色。使全国人民
更加地团结在以江泽民同志为核心的党中央领导下，同心同德地
建设有中国特色社会主义壮丽事业！
厉以宁委员说，听了财政审计报告，说点想法：1、审计部门
这些问题是怎么查出来的？是审计署的各个派出机构做了大量工
作，对此应予肯定。主要的是今后要设法以法制上解决这些问题
，查一查体制上的漏洞在什么地方？
束怀德委员说，项怀诚同志的报告反映出我国去年经济形势
比较好的，这是在中央领导下全国人民共努力的结果。李金华同
志的报告今天赢得热烈掌声，这说明常委们认为审计工作做得好
、有力度，查出了不少严重违反财政法规和纪律，该曝光的部门
曝光了，揭露出来的问题触目惊心。审计署对这些问题提出了处
理意见，但问题并没有真正解决。建议：1、对问题严重的单位负
责人不论其是否在位都要追究责任，严肃处理。2、建议有关部门
在今年年底前将查出问题的处理结果向人大常委会再作一次报告
，以避免不了了之。
成思危副委员说，①项怀诚报告说，财政收入占国民生产总
值的比例应逐步提高，问题是税外的收入没有说清楚，预算外的
资金、“小金库”的收入也是来自企业和民间的，但并没有纳入
财政管理，这就容易产生腐败。②光凭借税来提高财政收入，不
利于刺激经济增长，长此以往，有“杀鸡取卵”之嫌。③审计报
告没有说明企业的不合理的负担，在去年的报告中是有的。④审
计报告揭露了一些问题，这也说明人大的监督力度不够。人大事
前不把严，光是事后监督不行。我们已经建立了预算工委，应在
这方面多做些工作。审计报告的建议第一条就是细化预算，增加
透明度，人大不能只审总的预算报告。人大除了预算监督之外，
还应依法监督有关部门。在这方面，地方人大做得比较好，全国
人大也应加强监督。这次报告反映出有些问题是严重的，尤其是
水利部集资，建高档写字楼，反映很不好。建议在制定监督法时
应当考虑上述问题。
北京市人大常委会副主任委员段炳仁同志说，财政部关于
决算的报告是好的，是符合九届全国人大第一次会议决议要求的
。预算监督是人大发挥监督职能的一个难点，是一个薄弱环节，
也是加强人民代表大会制度的着力点之一。审查批准决算是对预
算执行情况监督的一种方式、一个环节。如何强化这方面的监督
，去年全国人大成立了预算工委，是组织上的改进，但人监督内
容上还应继续加强。现在的问题是制定预算时项目太粗，内行不
清楚，外行看不懂。建议下一交制定预算方案时，应更加具体、
细化，以便于
史玉孝委员说：听了李金华审计长的报告感到鼓舞，委员们
听后，不约而同热烈鼓掌。我认为人大常委会应学给以支持、鼓
励。报告表明了政府推行廉政、惩治腐败的态度和决心。同时也
说明我们政府机关是大有希望的。虽然改革开放20年经济有了大
发展，介我们的国家还很穷，人民生活水平还很低，国家机关有
的部门和人是拿人民的血汗钱某取私利、挥霍浪费以至私分、贪
污。的确使人感到疼心。1、我认为，我们应当认真反思。简单的
说，过去一般只是处理当事人而不去追究主要负责人的责任。要
总结教训。如果不严肃查处负责人，类似事情以后不会大幅下降
，也不足以平民愤。2、中央三令五申要求党政机关与所办公司脱
钓。我建议，除公司、三产以外还应扩大范围。应该对党政机关
修建的所谓“培训中心”、“XX综合大楼”、“XX大厦”以及“
疗养院”等。认真清理，该脱钩的脱钩。3、对于“顶风违纪”的
，报告中只指出了水利部的问题。我认为报告中揭露的分析，也
不只水利部一家。“顶风违纪”问题屡禁不绝、有的甚至召开党
组会议集体讨论违法乱纪，真是不可思议。还有中央三令五申的
其他一些部门炒股票、小金库、变相修建楼室舍室的、编造假文
件等，都属“顶风违纪”都应严肃查处。
杨振怀委员说，李金华审计长作的审计工作报告是一个实事
求是的报告。报告中指出的水利部机关的三件事情，是我事前未
料及的，触目惊心，心情沉痛。因为这是老百姓的血汗钱。水利
部一直有节约的传统，但这几年来大手大脚滥花钱的太厉害了，
水利部机关仅仅这三件事的挪用、浪费的金额达4个亿。实际上水
利部门自上而下这些年来挪有国家水利专项资金有多少呢？这八
年说水利投资不少，但还把大量的水利奖金用于不该花的地方。
建议国家计委财政部和审计署对水利投资项目认真进行审查。杜
绝水利部门的自至而下的不按计划项目使用、挪用、乱花钱等等
问题。
为什么国家给南水北调项目前期经费1.35亿元，又联合发文
给基层调回6500万元作为“小金库”吃利息。这说明计委农经司
与水利部两家联合起来搞欺骗，问题及严重，应引起我们的高度
重视。建议对水利部挪用水利资金建楼炒股等问题专项曝光，以
遏制堵绝水利系统自上面下正在蔓延的挪用经费水利资金这股歪
风。
赞成审计报告中说出的意见，不仅对违法犯罪的个人进行严
重处理，而且要依法追究部门和单位有关领导无决策人的责任。
不能说了批评了就算了，既要对事也要对人严肃查处，并向全国
人大常务会做处理情况的反馈。
顾金池委员说：对财政部的报告提几点意见：1、财政部报告
中提到下面出现的问题，应从财政部的职责方面找问题，审计署
提出问题正是财政部工作中要改进的问题。2、对公务员的管理教
育存在着薄弱环节。现在的公务员缺少艰苦奋斗的、工作效率的
提高、法律、纪律观念很差。另从监督管理的角度讲，对越权审
批的问题应如何控制。3、对审计报告提点意见，我赞成审计报告
建议对违反纪律的案件要分别情况严肃处理。如：对公款私分的
炒股票的，用于中央禁止的事情的，挪用专项资金的更要从严处
理、要处理人。
梁广大委员说，审计报告和财政部的报告之后，我有些看法
。1、连续五年财政收入比较大增长，这是好事，但经济中又存在
很多问题，大中型企业等问题。商品积压，冢产品一直降价，外
贸出口也没有大起色等。我不反对财政多收，问题是要更多地拉
动经济。2、审计报告引起了很大震惊，下面的问题离不开上面，
中央开始揭露问题是一个很好的现象。目前对机关三讲的全面改
革都是非常重要的。
毛昭晰委员说，听了李金华审计长的报告感到报告非常好。
报告中揭露出的违法乱纪的事件涉及的部门数额巨大，手段恶劣
，令人震惊。通过报告可以看出我们党中央对惩治腐败的决心很
大。报告深得人心，审计署的工作做得很好，我对审计署的同志
表示敬意。
建议：1、审计署应继续深入审计，应扩大到各省市、地区。
2、揭露出的事件，一定要严办，有关的人员一定要依法严惩。3
、全国人大常委会应抓紧时间争取早的出台《监督法》，权力没
有监督，就会滋生腐败。 |
